Википедия:Форум/Правила: различия между версиями

*:: Факт включить можно, но не на том основании, что он очевиден и общеизвестен и что любой может пробежаться по лестнице от подвала до верха и пересчитать этажи. Если по поводу факта имеются АИ, то никто не возражает против такого факта. Как тут правильно заметили, ссылка на АИ может быть необязательна (в описании комнаты не нужно ссылаться на труды по геометрии) или оформлена в виде вики-ссылки. Все это в пределах здравого смысла. Что нельзя позволять — это вписывать в статью ерунду без АИ, которая якобы общеизвестна. [[User:Кантакузин|Кантакузин]] 13:12, 27 января 2012 (UTC)
*::: Ерунду вообще не надо позволять вписывать в статьи, но данное правило тут не при чём. Как уже правильно сказали - ссылаться надо на [[ВП:ВЕС]]. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:38, 27 января 2012 (UTC)
*::::Вот и нужно убрать эту лазейку для вписывания ерунды. Этот абзац нужно убрать как логически противоречивый и вредный. Сначала он утверждает, что в некоторых ситуациях источники не нужны и даже вредны. Затем приводится пример книг и кинофильмов, для которых источник как раз есть — они сами. Это логическое противоречие с первой фразой. Затем вообще какая-то ерунда о самостоятельном подсчитывании этажей. Совершенно ненужный абзац. Что казасется [[ВП:ВЕС]], то мне не особо нравится, что там понаписано. Не слишком складно. [[User:Кантакузин|Кантакузин]] 14:47, 27 января 2012 (UTC)
* Считаю данный абзац скорее вредным, чем полезным, хорошим поводом писать статьи без источников, на основании собственного опыта, что противоречит принципам проекта, и, как указал {{u|Vlsergey}}, состоящими из несущественных фактов (например, в статьях об организациях выклаывают номенклатуру продукции, рапорты о помощи детдому, сведения о сертификации процессов по ИСО 9000-9001, факты верные и несомненные, не требующие дополнительных источников, но при отсутствии к ним независимого внимания — неуместные для отражения в энциклопедической статье). Поэтому предлагаю абзац из [[ВП:АИ]] исключить, но в сокращённом виде добавить в [[ВП:НДА]] (потому как прецеденты простановки неконструктивными участниками издевательских запросов источников на каждые пол-слова всё-таки есть), [[User:Bezik|bezik]] 08:48, 27 января 2012 (UTC)
* Никаких ОРИССов в Википедии быть не должно, это следует из первого столпа: "Оригинальные идеи, толкования, результаты самостоятельно проведённых исследований невозможно проверить, а потому они здесь неуместны". Те, кто возражают против предложения, по моему мнению или недостаточно понимают базовые правила Википедии, или хотят открыть лазейку для ориссов типа "сам пересчитал этажи здания", "на гуглокартах посчитал число автобусных остановок", "измерил длину трамвайных путей" или не вполне верных "самоочевидных" утверждений типа "мир имеет 3 измерения" (не так в разных моделях, если учитывать время, то 4), "в сюжете так то и так то" (могут быть разные интерпретации написанного, нужны АИ). Выражаю полное категорическое согласие с предложением автора, самодеятельные правила, противоречащие основным столпам, недопустимы. [[User:Климова|Климова]] 09:16, 27 января 2012 (UTC)
809

правок