Обсуждение:Караханиды: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Edulat (обсуждение | вклад) |
Abdullaev (обсуждение | вклад) |
||
Строка 56:
* Мде, еще и джалаиры = яглакары. Хвала Гумилеву с Аджи. --[[User:Abdullaev|Abdullaev]] 09:26, 11 мая 2012 (UTC)
** Прежде чем сквернословить на Гумилёва, неплохо было бы сперва его прочесть! Нигде Гумилёв не говорил об этой версии! Аджи тоже ни словом об этом не обмолвился! Наговаривать Вы я смотрю мастер! --[[User:Edulat|Edulat]] 19:10, 14 мая 2012 (UTC)Edulat
*** Гумилева я прочитал еще в 7 или 8 классе. И хорошо знаю его работы. При всем уважении к нему, он не историк, как и Заки Валиди, и кстати Груссе тоже схож с ним, и ссылаться на него не есть авторитетное мнение в подобных вопросах. Про Гумилева я написал к слову как пример одурманенного фолькхисторизма, я знаю его работы и он нигде не писал про яглакары-джалаиры, это уже новая теория казахских фолькхисториков. Думаю нет смысла мне здесь заниматься критикой их работ, это давно сделали авторитетные историки. --[[User:Abdullaev|Abdullaev]] 10:10, 15 мая 2012 (UTC)
* По тому что вы ниже привели, вы о чем спорите? То что тюрки Кашгара не называли себя уйгурами? Я уже писал вам в теме М. Кашгари, уже раза 4 кажется что тюрки Кашгара стали называть себя уйгурами только в начале 20 века. К моему сожалению Вам сложно сфокусировать сам предмет спора, и в целом мало понимая в этом вопросе. напоминаю, что предмет спора племя Ягма, одно из уйгурских племен живших еще на Орхоне, мигрировавших в Кашгар после распада каганата, и ставших одними из основателей Караханидского государства.
** Выше я вам привел мнение Бартольда, ссылка на его работу 12 лекций по истории турецких народов. Вы читали ее? Там черным по белому написано, что ягма одно из уйгурских племен. Он в свою очередь опирается на средневековые арабские и китайские источники, одно из таких источников Худуд ал Алам неизвестного автора 10 в. Он там пишет что ягма одно из племен токкуз-огузов, китайские источники фиксирует племя ягма в составе 19 племен уйгурской конфедерации. Вопрос о токкуз-огузах также давно доказан, что это один из средневековых экзоэтнонимов уйгуров. Доказывать это вам здесь смысла не вижу, поищите в сети много работ на эту тему и пожалуйста не приводите цитаты без ссылок источники, и мнения уважаемых людей, но мало знакомых с историей, по сути фолькхисториков.
== Фолькхистори: Уйгуризация средневековых тюрок ==
| |||