Обсуждение:Караханиды: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 60:
* По тому что вы ниже привели, вы о чем спорите? То что тюрки Кашгара не называли себя уйгурами? Я уже писал вам в теме М. Кашгари, уже раза 4 кажется что тюрки Кашгара стали называть себя уйгурами только в начале 20 века. К моему сожалению Вам сложно сфокусировать сам предмет спора, и в целом мало понимая в этом вопросе. напоминаю, что предмет спора племя Ягма, одно из уйгурских племен живших еще на Орхоне, мигрировавших в Кашгар после распада каганата, и ставших одними из основателей Караханидского государства.
** Выше я вам привел мнение Бартольда, ссылка на его работу 12 лекций по истории турецких народов. Вы читали ее? Там черным по белому написано, что ягма одно из уйгурских племен. Он в свою очередь опирается на средневековые арабские и китайские источники, одно из таких источников Худуд ал Алам неизвестного автора 10 в. Он там пишет что ягма одно из племен токкуз-огузов, китайские источники фиксирует племя ягма в составе 19 племен уйгурской конфедерации. Вопрос о токкуз-огузах также давно доказан, что это один из средневековых экзоэтнонимов уйгуров. Доказывать это вам здесь смысла не вижу, поищите в сети много работ на эту тему и пожалуйста не приводите цитаты без ссылок источники, и мнения уважаемых людей, но мало знакомых с историей, по сути фолькхисториков.
Кстати, вот КИТАБ ХУДУД АЛ-'АЛАМ МИН АЛ-МАШРИК ИЛА-Л-МАГРИБ
<blockquote>Богатство их (**состоит) в лошадях и овцах. (Они) люди стойкие (sakht), сильные и воинственные (jang-kun), и имеют много оружия. Властитель их [96]
3. Написано: Yaghmiya.
(** происходит) из семейства властителей тогузгузов. Эти самые ягма (Yaghma'iyan) имеют множество племен; некоторые утверждают, что среди них насчитывается 1 700 известных племен. Как низкие, так и благородные среди них почитают (namaz barand) своих властителей. B.laq (B.laqiyan) это также род (qaum) ягма, смешанных с тогузгузами, и в их местности [1] селений (dih-ha-st andaki) немного.</blockquote>
http://vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Hudud/text13.htm
--[[User:Abdullaev|Abdullaev]] 10:13, 15 мая 2012 (UTC)
 
== Фолькхистори: Уйгуризация средневековых тюрок ==