Википедия:К удалению/11 марта 2013: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
м Викификация значимости
Строка 213:
=== По всем ===
Ну пластинке. Пиратске, да. От госпредприятия, да. У меня есть, с удовольствием иногда слушаю. Но вот значимость есть максимум у всего [[Архив популярной музыки|«Архива популярной музыки»]] (в «Звуковой дорожке» МК в своё время неплохо освещался, а это тогда был очень и очень АИ). Ну а обложки кроме всего прочего ещё и пиратские несвободные производные от несвободных произведений. — [[User:Дядя Фред|Дядя Фред]] 18:04, 11 марта 2013 (UTC)
 
 
* Как автор большинства материалов этой серии статей, я, конечно, против удаления. По существу могу сказать следующее.
** ''«…в „Звуковой дорожке“ МК в своё время неплохо освещался, а это тогда был очень и очень АИ…»'' — поскольку освещались именно отдельные пластинки из серии, они автоматически подпадают под [[ВП:КЗ]], так как '''«Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках»'''. Из вашего же определения следует, что МК в то время был '''авторитетным источником''', думаю, в его '''независимости''' от издателя пластинок тоже сомнений нет; ''«неплохо освещался»'', думаю, тождественно определению '''«достаточно подробно»'''. Поскольку [[ВП:КЗ#Значимость не утрачивается со временем]], то, что было значимо ''«в своё время»'', значимо и сейчас. Безотносительно МК 80-х годов, с большой долей уверенности можно предположить внимание к этим релизам в зарубежных источниках, пусть и узкоспециализированых.
** ''«обложки … ещё и пиратские несвободные производные от несвободных произведений»'' — я не вижу, какое отношение возмущение тем, что «Мелодия» в своё время пиратским образом использовала для обложек несвободные фотографии, имеет к правомочности нахождения получившихся обложек в Википедии. Википедия не выносит суждений о правомочности явлений, здесь только фиксируется история. Я думаю, что в истории поп-музыки это далеко не единственный случай, когда на обложке альбома появлялись материалы без легального согласования. Тем не менее, это не служит поводом для изъятия обложек из истории. В качестве простейшего примера, можно привести [[:Файл:DDT - Cherniy pes Peterburg(cover).jpg|вот такую обложку альбома]] в контексте [[Свобода панорамы|ограничений на коммерческое использование фона]] (и это заведомо не единственный пример обложек с несвободной панорамой). Для всех обложек серии обоснование Fair Use приведено. Это обоснование равным образом относится к исходным фотографиям на обложках: учитывая, какого порядка производная от исходных фотографий получается в файлах, загруженных в ВП, вряд ли можно предполагать коммерческий потенциал дальнейшего их использования. Если вас не устраивает, к примеру, размер сканов, или недочёты в оформлении — это другой вопрос, можно было бы решить проблему конструктивнее, чем выносом сразу всего на удаление.
** В статьях об индивидуальных пластинках имеется нетривиальная информация об этих конкретных релизах, например, [[Игра с огнём (Архив_популярной музыки)#cite_note-1]], [[Дым над водой (Архив популярной музыки)#cite_note-1]]. Мне кажется, эта информация представляет энциклопедическую ценность для слушателей пластинки.
** Выходные данные о содержании выпусков (трек-листы, каталожные номера, и т. д.) заведомо имеют энциклопедическую ценность. При этом я считаю нецелесообразным переносить эти материалы в основную статью, так как это превратит нормальную сейчас статью в малочитабельный список. Возможно, компромиссным решением было бы объединить статьи в одну большую вторую статью-список [[Пластинки серии «Архив популярной музыки»]], однако я считаю этот вариант менее предпочтительным по следующим причинам. Список получится громоздким, что затруднит дополнение его материалами о конкретных пластинках (там есть ещё, что дописывать). Неудобнее станет и читателям: кому-то интересны Лед Зеппелин, кому-то Элтон Джон. Выискивать информацию об одном артисте в громоздком сборном списке намного неудобнее, чем в отдельной статье. Отдельные статьи удобнее, так зачем чинить то, что не поломано.
* Честно говоря, мне давно наскучило тратить своё время и силы на доказательство очевидных вещей в Википедии. Поэтому, несмотря на всё нагромождение моих аргументов, мне в принципе без разницы, удалят статьи или оставят. Я из Википедии практически ушёл как раз по этой причине: никакой гарантии, что твою работу не смешают с грязью, в этом слишком много абсурда. --[[User:BeautifulFlying|BeautifulFlying]] 23:24, 11 марта 2013 (UTC)
 
== [[Лестница в небо (мастерская группа)]] ==