Обсуждение:Нарчатка: различия между версиями

654 байта добавлено ,  8 лет назад
::С Битвой при Легнице были не вы, ситуацию там видел подобную. С Золотаревкой у нас не очень красивое голосование получилось, а топонимического словаря у меня нет больше под рукой. Александр Августинович (не просто кабинетный ученый, а первооткрыватель средневекового Наровчата) писал, что имя Нарчатки связано с мокшанским названием города (оно - от города), которое ему разъяснил Иосиф Черапкин, ученый и лингвист, мокша: норонь+шяйшть "болотистые места с запахом тины". Поэтому в 1939 году он (Кротков) потверждает, что почва там именно такая и пишет: "Получилось очень интересное совпадение слова "Нороньщяй" и "Нороньщашть", в толковании Черапкина и слова "Норинджан/т" в чтении профессора Фасмера" (речь об арабской надписи на монетах). Там же он приводит часть песни о Нарчатке в записи Садина от 30.05.1916, указывая: "Среди местного населения бытует песнь про мордовскую царицу..." а дальше: "Не менее интересна записанная тем же Садиным легенда о буртасской царице...". Кротков А.А. Наровчат и его окрестности в историко-археологическом отношении, Саратов 1939. А вот Лебедев пишет уже спустя много лет "Почти во всех легендах Нарчатка именуется мордовской княгиней и только в одной буртасской". При этом он упоминает именно ту запись Садина, с одной только разницей - что запись сделана не в 1916, а в 1917 году. "Загадочный город Мохши" В. Лебедев 1958 г. c. 15. А дальше (там же) он говорит о том, что завоевание Наровчатского края может приходится только на зиму 1236-1237, а затем говорит о более позднем событии - анти-ордынском восстании народов Поволжья, продлившемся до 1242 года (Золотаревском сражении), символом которого является Нарчатка. Это на стр 18-19. Это первоисточники.--[[User:Numulunj pilgae|NP]] 16:32, 30 апреля 2013 (UTC)
:::: Желательно увидеть скан с источников, о которых Вы пишете (подвергались сомнению не собираюсь)--[[User:Владимир Шеляпин|Владимир Шеляпин]] 16:58, 30 апреля 2013 (UTC)
:Вот они.
*Кротков А.А., Наровчат и его окрестности в историко-археологическом отношении, Саратов 1939 (белые страницы)
*Лебедев В. И., Загадочный город Мохши, Пенза, 1958 (желтые страницы)
*s017--i438/1304/09/2132263298e5.jpg
*s017--i405/1304/d5/a4d3eb117c78.jpg
*s020--i716/1304/4c/a0c39e926014.jpg
*s019--i608/1304/3e/e287cda97861.jpg
*s019--i605/1304/7b/47a4adef4372.jpg (вместо "--" в ссылках вставьте ".radikal.ru/") --[[User:Numulunj pilgae|NP]] 18:42, 30 апреля 2013 (UTC)