Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 сентября 2013: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Arbnos (обсуждение | вклад) дополнение |
もげ子 (обсуждение | вклад) 突っ込み無し |
||
Строка 16:
=== За ([[2С1]]) ===
* --[[Участник:Saə|<span style="white-space: nowrap;">Ｎａｎａｃａ</span>]][[Служебная:Заблокировать/Saə|<sup><span style="white-space:nowrap;color:Black;font-size:70%;">(get rid of the pest!)</span></sup>]]。 12:48, 18 сентября 2013 (UTC)
=== Против ([[2С1]]) ===
Строка 21 ⟶ 22 :
=== Комментарии ([[2С1]]) ===
* Добавил шаблон навигации ХС.--[[User:Arbnos|Arbnos]] 17:16, 14 сентября 2013 (UTC)
* [[:en:File:Slowpoke.png|Ого, новая статья на рецензировании.]] [[:en:File:Slowbro.png|Надо бы чего-нибудь там написать.]]
** Общее оформительское — многие абзацы неплохо было бы разбить на меньшие, особенно в боевом применении и оценке.
** Проверьте на мелкие опечатки, вроде <small>''для обеих самоходный артиллерийских установок''</small>.
** <small>''отсутствие на тот момент технического решения, позволявшего создать и ввести в эксплуатацию надёжные и безопасные заряды в жёстком картузе или сгорающей гильзе.''</small> — не помешало бы раскрыть, в каком именно плане надёжность и безопасность военных не удовлетворяла.
** Почему вы не стали оформлять используемые боеприпасы таблицей? Отсутствие полноценного представления характеристик боеприпасов, с годами принятия на вооружение — большой недостаток. <small>Кроме того, в боекомплект входят всё же выстрелы, а не снаряды.</small>
** Ну и самое запутанное, по традиции — в оценке.
*** Первый важный момент — оценку 2С1 стоит проводить не только в плоскости «лёгкой САУ», но и в плоскости «полкового орудия». А в этом разрезе 2С1 соприкасается с такими аналогами, как M108 <small>(средняя САУ из традиционного для США 105-мм и 155-мм дивизионного дуплекса)</small> разве что на бригадном уровне, ведь полковое звено, насколько мне помнится, в западных армиях довольствовалось, как правило, миномётами и безоткатными орудиями. По этой причине строчка <small>''советские мотострелковые полки стали существенно проигрывать по огневому могуществу западным''</small> выглядит довольно странно.
*** И второй, не менее важный — забудьте про Холявского, как про страшный сон, и перепроверьте данные по нормальным источникам; Холявского можно использовать разве что от отчаянья, когда ничего приличнее найти не удалось. Я вижу околесицу, как минимум, с годами: особенно внимательно <small>(ввиду среднего уровня источников по теме)</small> проверьте китайца, поскольку у НОАК было как минимум две схожих 122-мм САУ, первая — c М-30, на шасси Тип 63, от неё, видимо, списаны и годы; вторая, с аналогом Д-30, появилась не ранее конца 80-х — начала 90-х (так что ещё вопрос, которую из них можно записывать в аналоги).
*** В целом, повторю то же замечание, что и с 2С3: полноценное сравнение с аналогами требует, во-первых, хотя бы краткого описания последних — что они из себя представляли, помимо подозрительных столбцов в таблице <small>(мне, например, отнюдь не очевидно, каким образом в аналоги записался египетский шушпанцер)</small>, а во вторых, с учётом рассматриваемого периода — просто необходимо раскрытие ситуации с боеприпасами для каждой из САУ.
*** И разные детали:
**** Был ещё один аналог: у японцев, по образцу США, была и 105-мм Тип 74, выпущенная маленькой, но серией. <small>А потом японцы внезапно заметили, что M108-то, оказывается, уже больше десяти лет как снята с производства!</small>
**** Откуда данные об использовании Тип 85 управляемых снарядов? Из копирования Д-30 оно ещё не следует.
**** <small>''и количеству экипажа (4 человека против 5)''</small> — преимуществами являются меньший забронированный объём и масса, больший экипаж же, сам по себе — всегда преимущество, если только мы не дошли до нехватки личного состава. На САУ — вдвойне; на [[Прист (САУ)|M7]], например, четверо заряжающих не потому отнюдь, что у афроамериканцев в 20-е случился пик рождаемости.
**** <small>''Например, площадь поражения открыторасположенной живой силы в положении лёжа у 122-мм снаряда 53-ОФ-462 равнялась 310 м², против 285 м² у фугасного 105-мм снаряда M1''</small> — без указания метода определения (например, 50% или 75%) этой площади поражения, это — скачки сферических коней по вакууму. Тем более, почему для сравнения используется антикварный 53-ОФ-462, а не, скажем, 3ОФ24 <small>(когда он там был принят на вооружение?)</small>? У США же обычные 105-мм ОФС после M1 на вооружение вообще не принимались, только активно-реактивные или кассетные.
**** <small>''Кроме того, обращалось внимание на отсутствие прибора ночного видения для вождения в тёмное время суток, хотя на самом деле место механика водителя было оборудовано прибором ТВН-2Б''</small> — подобные мелочи, если они не соответствуют действительности, можно просто не упоминать.
** Пока вроде всё, что не сумело скрыться.
** PS: А 2С5 у вас в планах уже намечена? --[[Участник:Saə|<span style="white-space: nowrap;">Ｎａｎａｃａ</span>]][[Служебная:Заблокировать/Saə|<sup><span style="white-space:nowrap;color:Black;font-size:70%;">(get rid of the pest!)</span></sup>]]。 12:48, 18 сентября 2013 (UTC)
=== Итог ([[2С1]]) ===
| |||