Обсуждение:Шумахер, Пётр Васильевич: различия между версиями

заверррршение
(дополнение)
(заверррршение)
:<small>Уважаемый [[User:Викидим|Викидим]]. Я рад, что Вы поняли моё прямое ''к Вам'' обращение. Объяснение понято и принято. Только с одной поправкой. [[ВП:ДЕСТ]] существует только в воображении. Критерия границы не существует. И пограничники не поставлены. Любое обвинение окрашено личным отношением, в том числе и Вашим. И никто не является эталоном в определении [[ВП:ДЕСТ|дест]] или [[ВП:ДЕСТ|не дест]]. Но главное: я ясно вижу, что ''Нет и не было ни одной разумной необходимости'' преследовать (выискивать) с длинной дубиной в руках человека, который не сделал ничего дурного, а затем блокировать и подтирать те ценные фрагменты обсуждения, которые не имеют никакого отношения ни к блокировкам, ни к [[ВП:ДЕСТ]]. Это «не дест, а месть». Ни разу в истории палка ещё не была КОНСТРУКТИВНЫМ орудием. Только репрессия или принуждение. ВП не место для принуждения. Тем более, что я КАК ВИДИТЕ, отношусь именно '''к той части''', которая спустя три года ушла отсюда вон. И ВП потеряла от моего ухода несравненно больше, чем приобрела бы от умения не придираться, а притираться. Пожалуй, на этом ВСЁ.</small> С поклоном, --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 10:30, 14 июня 2014 (UTC)
::* Уважаемый FinitoR! (1) Во-первых о моём личном отношении: я искренне уважаю как Ваш вклад, так и вклад участника Odessa novoross; Вами написаны статьи на уровне, которого, например, мне просто никогда не достичь (как из-за ограниченности моего таланта, так и в связи с принципиальным решением не писать статей в рувики по вопросам, в которых у меня может быть интерес). Я не знаю деталей поведения Odessa novoross, из-за которого он был заблокирован; насколько я помню, я вроде бы никогда не запрашивал в его отношении никаких админдействий, тем не менее, сам я почему-то оказался в его глазах персонификацией всех проблем рувики. Однако, мы здесь детей совместно не крестим, и плохое отношение лично ко мне меня вообще не беспокоит (хотя и интересует с чисто академической стороны: как можно питать столь сильные эмоции к человеку, которого ''вообще'' не знаешь?). (2) Рувики не может ни к кому ни придираться, ни притираться; не более, чем солнце может перестать светить. Это структура, а не человек, у неё по определению не может быть эмоций и у её нет отношения к человеку. Сообщество может изменять свои правила и традиции с целью привлечь или оттолкнуть определённые группы или типы людей, но «притираться» всё-таки придётся конкретным ''людям'', см. [[ВП:Страшное место]]. Если у Вас есть конкретное предложение по изменению правил, которое облегчит жизнь здесь талантливым людям вроде Odessa novoross, это изменение можно попробовать сделать (процесс долгий и трудный, но в принципе возможный). (3) Odessa novoross, на мой взгляд, не рассматривается специальным образом, он сознательно достигает тех результатов, которых добился бы любой другой бессрочник, ''открыто'' обходя блокировку. У него много возможностей для того, чтобы вернуться к конструктивной работе в рувики, и он их знает, но предпочитает не использовать. Каждый выбирает свой путь сам, но я, например, никогда не понимал, каков смысл в {{lang-en|doing the same thing over and over again and expecting different results}}. [[User:Викидим|Викидим]] 15:25, 14 июня 2014 (UTC)
:<small>Прошу прощения за ''bon mot'', но мне кажется, что искать смысл в повторении — это типичный [[ВП:ДЕСТ|дест]]. Вся жизнь состоит из повторений. Всякий вдох есть бессмысленное повторение, ради продолжения процесса. А потому — в нём не смысл, а '''потребность'''. (Это если Вас в самом деле интересует). А по сути, я могу только '''повторить'''. Только ОДИН раз я сталкивался с участником Odessa novoross, на этой странице. Как видите, никаких проблем у нас не возникло, даже напротив, и это несмотря на то, что я перелицевал всю его (нашу) статью. Главный недостаток ВП (и человека вообще) — отсутствие уважения к чужому труду, здесь всюду лезут, и когда надо, и когда не надо, и такое поведение считается НОРМОЙ (поощряется на каждой странице). Если Вы догадываетесь, у меня довольно дел. И я никогда не стану «пытаться улучшать» эту общность, или делить ВП на отдельных участников, потому что это лишено [[ВП:ДЕСТ|смысла]]. Есть местный БОГ (Дура лекс) на который они все дружно моргают, когда хочется и на который дружно плюют, когда ... тоже хочется. Потому что (см. наверх) та же '''потребность''' имя этому закону. Возможно, участник Одесса в самом деле демонстрировал [[ВП:ДЕСТ|деструктивное поведение]], у него есть сотня форм (от [[эпатаж]]а до [[реверсивная психология|реверсивной психологии]], лучшее из созданного людьми - результат деструктивного поведения. Но с того момента, как его подвергли блокировке, [[ВП:ДЕСТ]] — демонстрируют ТЕ, кто его блокировал. И в том числе здесь. НИ ЗА ЧТО и НИ ДЛЯ ЧЕГО удалив его вклад и заблокировав его учётку. Это обычное клановое поведение. Прошу прощения, если Вы заметили, я не люблю обсуждений и никогда (невынужденно) не участвовал в них. Только потому я высказался здесь, что было бы скотством промолчать, и ответил Вам, потому, что промолчать было бы дурно. Прошу Вас, '''завершим это обсуждение'''. Я Вас понял, а Вы меня услышали, не так ли? Но главное, что нас услышал тот, которого ни за что БЛОКИРОВАЛИ.</small> С поклоном, --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 10:01, 15 июня 2014 (UTC)