Википедия:К удалению/15 ноября 2014: различия между версиями

::::1.4. Особенно если имеет смысл создавать прямой переход между элементами. ''Какая связь между хлебозаводом и домом Мельникова, кроме неоднозначного «изма»?''.--[[User:Moreorless|Moreorless]] 11:19, 17 ноября 2014 (UTC)
::::: Категория «памятник истории» или «памятник архитектуры» проставляется при присвоении статуса ОКН согласно законодательству РФ, так что никакой проблемы тут в реальности нет. Разумеется, по ссылке ценность имеет не мнение неизвестного автора публикации, а информация о том, что на стенде, который ДКН представлял на международной выставке и который был посвящён конструктивизму, был представлен в том числе мельниковский ДК. Это — уже вполне официальная позиция. Что же до ваших возражений, то мне вполне очевидно, что объекты близкого архитектурного стиля составляют общность, и навигация между разными такими объектами вполне полезна. С другой стороны, аргумент о размытости критериев и слишком большом размере шаблона мне представляется достаточно серьёзным, и на него у меня нет ответа. Возможно, выходом была бы переработка шаблона в информационный список. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 14:42, 17 ноября 2014 (UTC)
:::::: Не стану Вас больше переубеждать насчет неравенства понятий авторитетный/официальный. Против составления информационного списка ничего не имею, однако, такой список обязательно должен сопровождаться комментариями насчет условности критериев и т.п., о чем пишут искусствоведы (готов поделиться источниками). Приветствовал бы полную переработку статьи [[Конструктивизм]] — если герой, конечно, найдется (как и на список)--[[User:Moreorless|Moreorless]] 15:05, 17 ноября 2014 (UTC).
* {{Удалить}}. Ужас-ужас. Случайный набор достопримечательностей, к тому же вводящий читателя в заблуждение. [[Мельников, Константин Степанович|Мельников]] не был конструктивистом — в шаблоне перечислены все его работы, включая собственный [[Дом Мельникова|дом]]. Крупнейшие исследователи советского авангарда — [[Хан-Магомедов, Селим Омарович|Хан-Магомедов]] и [[Хазанова, Вигдария Эфраимовна|Хазанова]] — не называют его постройки «конструктивистскими». Журнал конструктивистов «[[Современная архитектура (журнал)|Современная архитектура]]» ни разу не опубликовал ни одной его работы, и даже не упомянул его имени; Мельников в мемуарах дает довольно жесткие оценки конструктивистам и членам [[Объединение современных архитекторов|ОСА]] (за исключением, пожалуй, А. Веснина). А включенный в шаблон Центральный телеграф Рерберга конструктивисты в одном из номеров «СА», извините, вообще с дерьмом смешали.--[[User:Moreorless|Moreorless]] 15:08, 16 ноября 2014 (UTC)
:: Тут, увы, приходится идти за массовым сознанием, которое вслед за вопровскими доктринёрами объединило под одной вывеской конструктивистов, рационалистов, Мельникова и пр. Вернуть смыслы слов к истокам, к узко-цеховой самоидентификации этих «..истов», вряд ли получится. В лучшем случае — следует настаивать на замене неудачного «конструктивизм» на обобщающее «модернизм» или менее точное «авангард». Но не в шаблоне достопримечательностей, а в развёрнутых текстах. [[User:Retired electrician|Retired electrician]] 18:32, 16 ноября 2014 (UTC)