Википедия:Выборы арбитров/Осень 2015/Обсуждение/?/Chronicler: различия между версиями

→‎Спрашивает Chronicler: MaxBioHazard, а может не стоило рассказывать? ;)
(→‎Спрашивает Chronicler: MaxBioHazard, а может не стоило рассказывать? ;))
Добрый день!
* Во время недавнего кризиса, связанного с возможной блокировкой Википедии в России, некоторые участники пытались объяснить отдельные черты Википедии в элементарной форме интересующимся. В результате появилось эссе [[Википедия:Как управляется Википедия]] и [http://www.novayagazeta.ru/politics/69692.html интервью с группой участников]. Прочитайте их и подумайте: что в данных текстах верно, где можно заметить выдачу желаемого за действительное, а что граничит с введением в заблуждение. --[[User:Chronicler|Chronicler]] 23:47, 16 ноября 2015 (UTC)
:: Конечно, не нужно излишне придираться к популярному эссе и интервью, но отдельные формулировки, даже если проскочили подсознательно (а может быть, именно поэтому), заслуживают внимания. --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
:: «Википедист всегда знает, что, как бы хорошо ни была написана статья, ее можно написать еще лучше. Чиновник абсолютно другой: если принято решение — за него надо держаться зубами. В нем ничего нельзя менять, иначе ты вроде как показал свою некомпетентность, если твое решение можно улучшить.» - замечательный абзац, но в нём замалчивается существование викичиновников. --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
:: «Страница выносится на обсуждение, в течение одной-двух недель решается, можно ли ее удалить и согласно каким правилам.» - здесь, помимо стабильно существующей проблемы со сроками (причём в обе стороны - как затяжка обсуждений, как и стремление ускорить принятие решения, чтобы помешать заинтересованным лицам высказаться), умалчивается, что наиболее важные обсуждения проходят не на [[ВП:КУ]]. --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
:: «Использование технических флагов в нарушение правил ведёт к их лишению и отмене неправомерных действий» (эссе); «Если сейчас кто-то из админов просто удалит статью, он лишится статуса администратора по решению сообщества» (интервью). - Во-первых, единичное нарушение со стороны администратора обычно не влечёт, да и не должно влечь лишения флага. Каждый имеет право на ошибку. Во-вторых, правила - довольно гибкое понятие, и зачастую использование флагов имеет целью навязать или по крайней мере повлиять на определенную трактовку этих самых правил. И в-третьих, даже если отвлечься от неупоминания Арбкома, мне видится в таких формулировках желание подчеркнуть, что раз у кого-то флаг/статус есть в настоящее время, это с непреложностью свидетельствует, что такой участник ничего никогда не нарушал. Вижу здесь некоторую опасность логического круга. --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
 
* Сколько способов добиться удаления статьи [[Чарас (наркотическое вещество)|Чарас]] из русской Википедии вам известно? --[[User:Chronicler|Chronicler]] 23:47, 16 ноября 2015 (UTC)
:: Мое мнение близко к ответу кандидата Ochilov «Много, но зачем?» (в то время как большинство кандидатов стремились намекнуть, что только один). --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
:: (1) Быстрое удаление с нечетким обоснованием. (2) Претензии в стиле: приведите по несколько источников на каждое утверждение, притом независимых и совпадающих (после чего соединение несовпадающих источников объявляется оригинальным синтезом, а наличие совпадающих - указанием на отсутствие их независимости). (3) Претензии к источникам со ссылкой на то, что они не отражают объективную истину. (4) Внесение изменений в правила (возможно, с подведением итогов предвзятым лицом). (5) Создание посредничества по наркотикам и удаление «по решению посредника». (6) Удаление по решению Арбкома с расплывчатыми формулировками типа «за несоответствие правилам Википедии». (7) Подкуп или иное воздействие на администратора с целью осуществления одного из вышеизложенных пунктов. (Если я и увлекся, то идеи ясны. Я думаю, понятно, что перечисление способов не означает одобрения мною хотя бы одного из них.) --[[User:Chronicler|Chronicler]] 00:16, 22 ноября 2015 (UTC)
 
* [[u:Chronicler]], было бы интересно прочитать и ваши ответы на эти вопросы. [[User:MaxBioHazard|MaxBioHazard]] 17:09, 21 ноября 2015 (UTC)