Проект:Психология и психиатрия/Посредничество: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Markandeya: The Blackwell Companion to Consciousness:
Строка 238:
*** 3) Я тоже предполагаю, что статья [[Квантовые теории сознания]] была бы форком от [[Квантовое сознание]], так что прошу участника сначала обосновать нетождественность их тем (с АИ). От этого зависит и релевантность ссылки. [[У:Carpodacus|Carpodacus]] ([[ОУ:Carpodacus|обс.]]) 12:52, 8 февраля 2017 (UTC)
****: В статье Consciousness в The Stanford Encyclopedia of Philosophy [[https://plato.stanford.edu/entries/consciousness/#QuaThe]] квантовые теории сознания описаны наряду со множеством других. То есть они не более маргинальны, чем рефлексивные, когнитивные, репрезентационалистские и др. В статье Quantum Approaches to Consciousness в The Stanford Encyclopedia of Philosophy [https://plato.stanford.edu/entries/qt-consciousness/] аргумент Тегмарка описан как относящийся к теории Пенроуза и Хамероффа, а не ко всем квантовым теориям. К тому же он был опровергнут. Это означает, что в статье [[Трудная проблема сознания]] для соблюдения НТЗ и ВЕС надо описывать и другие аргументы за и против как теории Пенроуза и Хамероффа, так и других квантовых теорий. Но эта статья является обзорной,а потому раздувать раздел о квантовых теориях в ней нежелательно (тем более без связи с главной темой статьи). Поэтому я и предлагаю удалить из неё аргумент Тегмарка, но подробно описать его и его критику в обзорной статье [[Квантовые теории сознания]]. Статья [[Квантовое сознание]] не является обзорной, к тому же она поименована термином, который означает некое природное явление, а не научные теории, описывающие это явление. В SEP основная статья называется Quantum Approaches to Consciousness, а раздел в статье Consciousness - Quantum theories. И в них описывается не явление, а именно теории, касающиеся этого явления. Аналогично в IEP [http://www.iep.utm.edu/consciou/#SH4d]. [[У:Markandeya|मार्कण्‍डेय]] ([[ОУ:Markandeya|обс.]]) 13:28, 8 февраля 2017 (UTC)
****: Аналогично в The Blackwell Companion to Consciousness: Quantum Medhanical Theories of Consciousness [https://books.google.ru/books?id=B1lRZmOzuJ0C&pg=PA300&redir_esc=y#v=onepage&q&f=true]. И обратите внимание на оглавление этой книги. Из него видно, что квантовые теории описываются наряду с биологическим натурализмом Джона Сёрля, нейробиологической Теорией интегрированной информации Джулио Тононо, когнитивной теорией Дэниела Деннета и т. д. [[У:Markandeya|मार्कण्‍डेय]] ([[ОУ:Markandeya|обс.]]) 14:00, 8 февраля 2017 (UTC)
**** Примечание для посредника. По консервативным оценкам, квантовой теорией сознания во всём мире занимается не более 30—40 теоретиков. В то же время эксперты признают ощутимую пользу от использования данного подхода, которая, в частности, выражается в росте междисциплинарных исследований сознания с участием физиков и представителей других областей науки<ref name="Gennaro">[http://www.iep.utm.edu/consciou/ Internet Encyclopedia of Philosophy/ Rocco J. Gennaro. Consciousness]</ref>. [[У:AntipovSergej|AntipovSergej]] ([[ОУ:AntipovSergej|обс.]]) 13:05, 8 февраля 2017 (UTC)
***** Угу, что-то в таком роде. «[http://dx.doi.org/10.1017/S0140525X00031915 One last point: Penrose expresses disappointment over the relative lack of discussion of his physical ideas. (1993)]» Ситуация не слишком поменялась и с тех пор, сами сторонники пишут: [http://quantum-mind.co.uk/ A tide of black propaganda, superficial but highly effective, has condemned such quantum consciousness theories to the fringe.] Так что не вижу оснований пока для изменения научного статуса на что-то другое. --<font face="Old English Text MT">[[У:Melirius|Melirius]]</font><sup>[[ОУ:Melirius|обс]]</sup> 13:45, 8 февраля 2017 (UTC)