Проект:Психология и психиатрия/Посредничество: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→Markandeya: Теперь всё прояснилось |
м →Markandeya: ссылка на Frontiers in Physics |
||
Строка 245:
****: В статье Consciousness в The Stanford Encyclopedia of Philosophy [[https://plato.stanford.edu/entries/consciousness/#QuaThe]] квантовые теории сознания описаны наряду со множеством других. То есть они не более маргинальны, чем рефлексивные, когнитивные, репрезентационалистские и др. В статье Quantum Approaches to Consciousness в The Stanford Encyclopedia of Philosophy [https://plato.stanford.edu/entries/qt-consciousness/] аргумент Тегмарка описан как относящийся к теории Пенроуза и Хамероффа, а не ко всем квантовым теориям. К тому же он был опровергнут. Это означает, что в статье [[Трудная проблема сознания]] для соблюдения НТЗ и ВЕС надо описывать и другие аргументы за и против как теории Пенроуза и Хамероффа, так и других квантовых теорий. Но эта статья является обзорной,а потому раздувать раздел о квантовых теориях в ней нежелательно (тем более без связи с главной темой статьи). Поэтому я и предлагаю удалить из неё аргумент Тегмарка, но подробно описать его и его критику в обзорной статье [[Квантовые теории сознания]]. Статья [[Квантовое сознание]] не является обзорной, к тому же она поименована термином, который означает некое природное явление, а не научные теории, описывающие это явление. В SEP основная статья называется Quantum Approaches to Consciousness, а раздел в статье Consciousness - Quantum theories. И в них описывается не явление, а именно теории, касающиеся этого явления. Аналогично в IEP [http://www.iep.utm.edu/consciou/#SH4d]. [[У:Markandeya|मार्कण्डेय]] ([[ОУ:Markandeya|обс.]]) 13:28, 8 февраля 2017 (UTC)
****: Аналогично в The Blackwell Companion to Consciousness: Quantum Medhanical Theories of Consciousness [https://books.google.ru/books?id=B1lRZmOzuJ0C&pg=PA300&redir_esc=y#v=onepage&q&f=true]. И обратите внимание на оглавление этой книги. Из него видно, что квантовые теории описываются наряду с биологическим натурализмом Джона Сёрля, нейробиологической Теорией интегрированной информации Джулио Тонони, когнитивной теорией Дэниела Деннета и т. д. [[У:Markandeya|मार्कण्डेय]] ([[ОУ:Markandeya|обс.]]) 14:00, 8 февраля 2017 (UTC)
****: Да, и ещё обратите внимание на непереведённую статью в англовики [[:en:Quantum cognition]]. Один из сторонников этого направления (ссылка на которого содержится в статье Quantum Approaches to Consciousness в The Stanford Encyclopedia of Philosophy [https://plato.stanford.edu/entries/qt-consciousness/]) пишет в журнале «Frontiers in Physics» 22 September 2015 следующее «Meanwhile, we point out that quantum-like modeling of cognition considered here must be distinguished from theories of physical quantum brain in the spirit of Hameroff [44], Penrose [45, 46]» [http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fphy.2015.00077/full]. Больше того, сам Тегмарк написал в статье за 2015 год: «In this paper, I argue that consciousness and quantum mechanics are nonetheless related, but in a different way: it is not so much that quantum mechanics is relevant to the brain, as the other way around. Specifically, consciousness is relevant to solving an open problem at the very heart of quantum mechanics: the quantum factorization problem» [https://arxiv.org/pdf/1401.1219.pdf]. Таким образом, Quantum mind — это лишь частный случай Quantum Approaches to Consciousness. [[У:Markandeya|मार्कण्डेय]] ([[ОУ:Markandeya|обс.]]) 23:47, 9 февраля 2017 (UTC)
**** Примечание для посредника. По консервативным оценкам, квантовой теорией сознания во всём мире занимается не более 30—40 теоретиков. В то же время эксперты признают ощутимую пользу от использования данного подхода, которая, в частности, выражается в росте междисциплинарных исследований сознания с участием физиков и представителей других областей науки<ref name="Gennaro">[http://www.iep.utm.edu/consciou/ Internet Encyclopedia of Philosophy/ Rocco J. Gennaro. Consciousness]</ref>. [[У:AntipovSergej|AntipovSergej]] ([[ОУ:AntipovSergej|обс.]]) 13:05, 8 февраля 2017 (UTC)
***** Угу, что-то в таком роде. «[http://dx.doi.org/10.1017/S0140525X00031915 One last point: Penrose expresses disappointment over the relative lack of discussion of his physical ideas. (1993)]» Ситуация не слишком поменялась и с тех пор, сами сторонники пишут: [http://quantum-mind.co.uk/ A tide of black propaganda, superficial but highly effective, has condemned such quantum consciousness theories to the fringe.] Так что не вижу оснований пока для изменения научного статуса на что-то другое. --<font face="Old English Text MT">[[У:Melirius|Melirius]]</font><sup>[[ОУ:Melirius|обс]]</sup> 13:45, 8 февраля 2017 (UTC)
| |||