Обсуждение:Иоанн Кронштадтский: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
Строка 359:
* Вопросы о Гинзбурге и КПСС как соотносятся с ВП:ЭП? [[У:Wlbw68|Wlbw68]] ([[ОУ:Wlbw68|обс.]]) 15:02, 24 января 2018 (UTC)
:* «Вся риторика с запретом писать в статью слова «черносотенство и антисемитизм» напоминает мне следующее — в источнике написано: «озеро было большое, глубокое, солёное и в нём водилось много рыбы». На основании только этого источника, поставив на него ссылку, в статью можно написать: «озеро было большое и в нём водилось много рыбы». А то что оно было «глубокое, солёное» писать нельзя.» — Вам никто ничего не запрещал. Разговор лишь шёл о [[ВП:ВЕС]] и [[ВП:НТЗ]], о чём Вам и сказали коллеги {{u|Track13}} ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=90402923 ссылка]: «А если по существу, то '''суждениям БСЭ о церковнике в преамбуле точно не место. Там описываются факты, а не мнения ненейтральных источников.''' Полагаю, про ненейтральность в данном случае никому пояснять не нужно»; и [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&diff=prev&oldid=90403615 ссылка]: «Да, вы правильно меня поняли, '''я предлагаю перенести написанное в БСЭ в тело статьи.''' Если он реально имел такие взгляды и мнение объективное, то '''вам не составит труда привести более нейтральный источник, а не описывать взгляды персоны с опорой на издание идеологических противников.''' Если у вас есть какие-то претензии к статье Гитлер, то вы можете обсудить это в соответствующем обсуждении. Могу только добавить, что в отношении Гитлера источники самой разной направленности весьма единодушны.») и [[У:A.Vajrapani|Alexandrine]] ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/%D0%9D%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%97%D0%9A%D0%90&diff=prev&oldid=90434308 ссылка]: «По существу согласна с коллегой Track13 (A), который высказался на СО статьи о том, что '''суждениям БСЭ о церковном деятеле (тем более — без атрибуции) в преамбуле не место, для помещения подобных определений в преамбулу нужны современные научные авторитетные источники, а не БСЭ 1935 года.''' То же самое касается '''оценок о «боязни революционного восстания» — обсудите озвученное на СО предложение добавить об этом в критику.''' »). «Вопросы о Гинзбурге и КПСС как соотносятся с ВП:ЭП?» — С чего Вы это решили? [[Участник:Tempus|<span style="color:#006400; font-family:Verdana">Tempus</span>]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 15:07, 24 января 2018 (UTC)
*** [[Участник:Tempus|<span style="color:#006400; font-family:Verdana">Tempus</span>]] пишет: „Есть такое понятие в логике, как суждение по аналогии. Вы, задавая вопрос «СРН до 1917 года является ли носительницей идеи антисемитизма», хотите на основании того, что раз организация в некоторых источниках определяется как антисемитская, сделать вывод о том, что все её члены во все годы a priori поголовно были антисемитами и никак иначе.“
 
* Коллега вы начали читать и редактировать статью СРН, это радует. Надеюсь вы нашли источники, где СРН определяется как юдофильная или по крайней мере не антисемитская организация? Можно посмотреть на эти источники? Я таких источников не нашёл. Везде характер идеологии организации СРН описывается как шовинизм, антисемитизм, черносотенство. Естественно, Иоанн Кронштадтский, который был основателем, идеологом, пожизненным почетным членом СРН, как пишут источники, имел шовинистические, антисемитские, черносотенные взгляды. В настоящее время, ввиду того, что Иоанн Кронштадтский канонизирован в РПЦ, этот факт пытаются скрыть и делают всё чтобы информация не попала в статью. Другой факт из общественно-политической жизни Иоанна Кронштадтского, который пытаются скрыть, это позорное бегство его из Кронштадта во время восстания 1905 года. Третий, который пытаются скрыть, — извинение его перед погромщиками и обвинения им в погроме евреев. [[У:Wlbw68|Wlbw68]] ([[ОУ:Wlbw68|обс.]]) 17:04, 25 января 2018 (UTC)
== Примечания ==
{{примечания}}