Википедия:К переименованию/28 декабря 2016: различия между версиями

******* Арабский этнос состоит из множества субэтносов, различающихся между собой в культурном плане, а между многими диалектами арабского языка нет полного взаимопонимания. Четвёртое поколение потомков арабских беженцев из Палестины в Сирии, Ливане, и других местах, считаются палестинцами, и не могут интегрироваться в местном обществе отнюдь не из-за разницы в религии (отсутствующей). Просто бомба замедленного действия против Израиля, которую его соседи решили попридержать ценой нормальной жизни поколений своих «братьев». Да, палестинцы именно этнос в процессе формирования. Составляющий большинство населения Иордании, например. --[[У:Wiking|Wiking]] ([[ОУ:Wiking|обс.]]) 17:40, 12 февраля 2018 (UTC)
** В дополнение к [[У:Yms|М. Ю. (yms)]]: можно еще попробовать найти 'государство Палестина' в результатах поиска по 'Палестина' в той же bigenc.ru. Пролистав несколько страниц, я его не увидел. --[[У:Igorp lj|Igorp_lj]] ([[ОУ:Igorp lj|обс.]]) 16:14, 4 февраля 2018 (UTC)
******::::::* Любые языковые и культурные различия Вы автоматически записываете в этнические. Субэтнос - это совсем другое, субэтнос не претендует на отделение от этноса, хотя такое и может произойти, субэтнос лишь подчеркивает местные особенности внутри этноса. Разбросанные на протяжении столетий по миру евреи также приобрели подобные различия, в общем-то и идиш имел еще совсем недавно гораздо большее распространение, чем иврит. Но Вы же не скажите на основе этого факта, что одна часть евреев (европейская) этнически стала отделена от другой части. Диалектические и культурные различия, сформированные у палестинских арабов за полвека - этого слишком мало, чтобы говорить о том, что палестинский этнос отделяется от арабского этноса или о том, что это когда-либо произойдёт. Палестинцы - это нация без государства, а то, что они проживают в другой стране и сами по себе не стремятся к ассимиляции - это их личный выбор (мне не понятный, но я лишь констатирую факт), это их выражение права на национальную (не этническую) самоидентификацию. И эта самоидентификация имеет имя - '''палестинцы''', и желание - создать свое государство '''Палестина''' в границах линии разграничения 1949 года. То, что много палестинцев сейчас живут в лагерях - это известно. Но нация родилась не там. Разве оказавшись в составе Трансирдании в 1949 году палестинские арабы влились в иорданское общество? Мы знаем что нет, и избавившись от них и их лидера Я.Арафата через 20 лет Иордания только вздохнуда спокойно. Вы совершенно правы насчет того, что палестинцы являются бомбой замедленного действия в руках враждебных Израилю сил. То, что палестинцев так безжалостно используют их арабские соседи - это известный факт, но он не говорит о том, что арабы пытаются дистанцироваться от палестинцев в этническом смысле. Для сравнения, точно также в каких-то нищенских хибарках и товарных вагонах на границе с Нагорным Карабахом проживают тысячи азербайджанцев, потому что правительство страны делает всё, лишь бы эти карабахские беженцы оставались в таком положении и были важным обоснованием претензий Азербайджана на эту территорию. До относительно недавнего времени нечто подобное (хотя, в гораздо более гуманной форме) пыталась делать Грузия со своими переселенцами из Абхазии. Все они стали заложниками политических игр, но не представителями новых этносов --[[У:Nicolay Sidorov|Nicolay Sidorov]] ([[ОУ:Nicolay Sidorov|обс.]]) 21:07, 12 февраля 2018 (UTC)
:::::::* Не любые, а конкретно в этом случае. И АИ в этом вопросе согласны со мной. Евреи тоже, разумеется, состоят из многих этнических групп различного происхождения. Палестинский субэтнос не выделился из арабского за последние 70 лет — он и прежде выделялся. Так, палестинцы с обеих сторон Иордана — один субэтнос, составляющий субэтнос более высоко уровня с большинством населения Сирии, а бедуины — опять таки, с обеих сторон Иордана — другой субэтнос, составляющий субэтнос более высоко уровня с бедуинами Аравийского полуострова и Синая. Про иорданское общество не понял — палестинцы и так составляют его абсолютное большинство, куда им вливаться? В королевскую семью, что ли? Так уже влились. Тем же из них, кто находится в Израиле или под контролем Израиля ассимиляция не светит, потому что конфессиональная принадлежность (не уровень религиозности, а именно принадлежность) и в Израиле, и в соседних с ним государствах, является одним из столпов общества. Иудаизм — религия, прозелитизм не одобряющая, а в исламе за это и вовсе секир-башка положена, вот и не светит. А в областях, где религия не так сильно мешает, ещё как ассимилируются — в плане уровня жизни, женского образования, женской занятости, и т.д. --[[У:Wiking|Wiking]] ([[ОУ:Wiking|обс.]]) 03:50, 13 февраля 2018 (UTC)
 
== [[Жоан]] → [[Жуан]] ==