Обсуждение шаблона:НП-ПНА: различия между версиями

***НП Крыма "были ваши, стали наши". Израильские поселения были основаны как израильские, и никогда ни чьими другими не были. --[[У:Wiking|Wiking]] ([[ОУ:Wiking|обс.]]) 21:19, 6 марта 2018 (UTC)
****Много ли населённых пунктов в Крыму основала Украина? ))))) На самом деле здесь вопрос в другом: а именно в том, что один и тот же НП имеет определенный статус сразу в двух государствах. А здесь как бы наоборот получается. Я не уверен, что еврейские поселения вообще имеют официальный статус с точки зрения Государства Палестина, и при этом я не знаю, какой статус они имеют с точки зрения Государства Израиль, поскольку территория не аннексирована (поэтому я об этом и сказал в самом начале), а значит в административно-территориальную сетку Израиля попасть не может по определению, хотя, возможно, там есть какой-то вариант их легитимизации с точки зрения израильских законов --[[У:Nicolay Sidorov|Nicolay Sidorov]] ([[ОУ:Nicolay Sidorov|обс.]]) 08:43, 7 марта 2018 (UTC)
***** Так я это и имел в виду - НП Крыма успели побывать и российскими, и советскими, и украинскими, и снова российскими... Израильские поселения же всегда были исключительно израильскими (за исключением анклава в Хевроне). Поэтому аналогия и не годится. --[[У:Wiking|Wiking]] ([[ОУ:Wiking|обс.]]) 18:14, 7 марта 2018 (UTC)
** Признаться, про {{tl|НП-ПНА}} я не в курсе (судя по крвсному цвету ссылки, его и нет), только про {{tl|НП-Израиль}}. Потому всех и пригласил сюда. На самом деле, соглашусь и с вами, и с [[У:Nicolay Sidorov|Nicolay Sidorov]], но только в части его "никакого ''государства'' нет". Соответственно, согласен с переименованием данного шаблона в {{tl|НП-ПНА}}, поскольку арабские НП на территории [[Западный берег реки Иордан|Западного берега реки Иордан]] и [[Сектор Газа|Газы]] формально контролируются ПНА - единственной реально существующей структурой, в отличие [[Государство Палестина|ГП]]. Если я правильно понимаю, коллегу [[У:Shmurak|Shmurak]], его целью и было упорядочить такие НП. Все это - не вдаваясь в подробности с полнотой контроля ПНА над НП Хамастана в Газе, и/или в округе [[Иудея и Самария]]. --[[У:Igorp lj|Igorp_lj]] ([[ОУ:Igorp lj|обс.]]) 22:12, 6 марта 2018 (UTC)
*** Я не согласен с переименованием в НП-ПНА с отнесением туда только части НП под контролем Палестинской нацадминистрации. Это некорректно, поскольку идёт вразрез с уже существующими традициями Википедии. Предлагаемый вариант фактически разделяет НП по фактическому контролю. А Википедия предполагает, что должны учитываться разные мнения. Т.е. даже если государство не контролирует НП, но претендует на него и это имеет определенную поддержку на международном уровне, то это должны быть отражено. Я уже упоминал Крым, где всё контролируется Россией, но используется отдельный шаблон (причем, это не оккупированная территория, а часть суверенной территории России). Можно еще вспомнить ДНР и ЛНР, кстати, где используется украинский шаблон, хотя ничего там Украина не контролирует и никаких НП не основала. Шаблон о НП предполагает не столько фактический контроль территорий, сколько существование НП внутри административного деления. И у Палестины есть не только международная поддержка ее претензий, но и договор палестинцев с Израилем. Провинции Палестины как ее административно-территориальное деление определены этим договором. Поэтому я предлагаю оставить шаблон НП-Палестина в существующем виде, а для еврейских поселений создать отдельный шаблон. А в НП-Палестина надо добавить пункт о том, в какой зоне (А, B или C) он расположен --[[У:Nicolay Sidorov|Nicolay Sidorov]] ([[ОУ:Nicolay Sidorov|обс.]]) 09:06, 7 марта 2018 (UTC)