Википедия:Форум/Вниманию участников: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Nickpo (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 51:
** Удаляемая фраза дополняет слова того же Маннергейма из первоисточника (важно!), как СССР поздравляла сама Лига Наций. То же самое о Маннергейме восстанавливет нейтральность, а то, получается, что Лига Наций - говно, а Маннергейм - весь в белом. Поэтому удалять надо целиком всю маннергеймовщину, как я выше привел. [[У:Igel B TyMaHe|Igel B TyMaHe]] ([[ОУ:Igel B TyMaHe|обс.]]) 08:34, 16 августа 2018 (UTC)
*** Можно и целиком удалять как первичку при желании. Но первая фраза всё-таки прямо связана с темой статьи, вторая — никак. Что Маннергейма никто здесь не уличал в двуличности (или уличал, но википедисты того не отыскали) — увы (и как по мне, неуместно сравнивать генсека международной организации, которому что от похвал, что от гадостей в адрес Союза ничего не делалось, и руководителя непосредственно граничащей с СССР страны, которая с потерями закончила обе войны с ним, причём во второй раз пойдя заодно с Гитлером и теперь очень-очень старалась вымолить добрососедство). Википедия не о правде, Википедия об отражённом в источниках. [[У:Carpodacus|Carpodacus]] ([[ОУ:Carpodacus|обс.]]) 10:06, 16 августа 2018 (UTC)
* Мои возражения сводятся к трём пунктам.
* 1. Искомым экспертным источником, однозначно рассматривающим изменение позиции чиновников Лиги Наций на 180 градусов после окончания ВМВ в контексте темы статьи, являются мемуары Маннергейма. Взгляните на приведённую выше цитату Маннергейма — там строго в рамках соответствующего раздела вики-статьи «Последствия» указан эпизод с Хамбро. Мемуары Маннергейма являются признанной аналитикой по теме, то есть вторичным источником, сам Маннергейм по отношению к теме статьи является экспертом. Таким же, каким являлся бы, например, Черчилль. Удалять этот эпизод из статьи нельзя.
* 2. Вызвавшая возражения коллеги {{u|Carpodacus}} фраза про поздравление Сталина однозначно относится к той же рассматриваемой выше теме — изменение позиции чиновников Лиги Наций на 180 градусов. Она показывает, что последнее не уникально, а значит не является личной инициативой Хамбро. Это важно. Маннергейм в этом контексте выступает только как глава Финляндии. Если бы главу звали Пупкин, фраза всё равно была бы важна. Никаких переходов на личности процитированное выше не подразумевает. Прошу коллег отозвать свой креатив, он не к месту.
* 3. Разумеется, ЖЖ не источник. Однако в статье он использован только как фотохостинг для факсимиле газетной вырезки, аналогично «Фликр» и др.
* Прошу не разрывать мою реплику своими при комментировании. Спасибо! --[[У:Nickpo|Nickpo]] ([[ОУ:Nickpo|обс.]]) 12:44, 16 августа 2018 (UTC)
== Циркон (ракета) 2 ==
| |||