Википедия

Арбитраж:О блокировке Yankl/Подготовка в арбитраж от Pessimist2006

< Арбитраж:О блокировке Yankl

Янкл редактирует статьи

«Отрицают его антисемитизм»

Вставляет в статью про Василия Шульгина «Другие источники утверждают, что Шульгин участвовал лично в подавление еврейских погромов и отрицают его антисемитизм» Источники во множественном числе, имеем два линка.

В первом:
  • «Ярого монархиста и антисемита В. В. Шульгина вовсе не тревожила судьба несправедливо обвинённого Бейлиса, когда он выступил в газете якобы в его защиту»
  • «В своей книге Шульгин без малейшего стеснения изложил свои антисемитские взгляды»
  • «Лично не любивший евреев, он в 1905 году участвовал в подавлении еврейских погромов»
  • Шульгин никогда не был идеологом антисемитизма. Книгу «Что нам а них не нравится», по словам самого же г-на Гинзбурга, он написал уже в эмиграции. И не как «идеологическое обоснование антисемитизма» но в ответ на статью еврейского публициста С. Литовцева, пригласившего «честных русских антисемитов» объяснить, что им не нравится в евреях. В книге Шульгин «без малейшего стеснения изложил свои антисемитские взгляды», — с осуждением пишет г-н Гинзбург. Так ведь именно об этом и просил Литовцев: честно и без малейшего стеснения изложить и объяснить свои антисемитские взгляды!
Во втором:
  • Евреи и революционеры наказали его примерным долголетием и всесветной славой черносотенца и антисемита.
  • «Антисемитом я стал на последнем курсе университета, — вспоминал Шульгин в своей книге «Что нам в них не нравится». — Мой антисемитизм был чисто политического происхождения. Еврейство завладело политической Россией. Мозг нации оказался в еврейских руках и привыкал мыслить по еврейской указке»

Поднимите мне веки - где тут источники, которые отрицают его антисемитизм?

Обращаю внимание: пачку источников называющих Шульгина антисемитом многократно и в разных вариациях (включая цитату из дневников Щульгина) Янкл атрибутирует так: "По одним данным, в своих публикациях Шульгин пропагандировал антисемитизм. Захар Гинзбург утверждает, что Шульгин сам называл себя антисемитом". Единственный неясной авторитетности источник, утверждающий, что Шульгин боролся с погромами пишется во множественном числе «другие источники» и с ложным утверждением про отрицание антисемитизма.

Попытка протолкнуть ту же тему - вот тут, но без особого успеха. Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Дело Бейлиса#Против

С моей точки зрения, искажение источников и пов-пушинг.

Кто с кем и когда воевал

Дифф из статьи Резня в Сабре и Шатиле

Исходный текст: "Немедленно после убийства Жмайеля Шарон дал указание армии оккупировать Западный Бейрут. Этот шаг Израиля противоречил подписанным им за месяц до этого договоренностям. США выступили с протестом, но решение уже было принято[6]. Позже Менахем Бегин писал"

Результат: "Немедленно после убийства Жмайеля Шарон дал указание армии оккупировать Западный Бейрут. Этот шаг Израиля противоречил подписанным им за месяц до этого договоренностям. США выступили с протестом, но решение уже было принято[6]. Позже Менахем Бегин премьер-министр Израиля, бывший глава организации Иргун, признаной рядом стран террористической и известной тем, что воевала с Великобританией в ходе Второй Мировой Войны, писал"

Аргументация: "То, что Бегин был террорист и воевал с Великобритание в то время как она воевала с Гитлером - это общеизвестные факты, а не "мое мнение". Бегин сам называл себя террористом. За что я должен извиняться? Забавно...."

С таким же успехом сюда можно вставить, что «он воевал с Великобританией, которая одновременно с Гитлером сажала евреев в концлагеря» (факт) или «известной тем, что будучи в союзе в Великобританией воевала с нацистами» (тоже факт), а также ещё что-нибудь столь же «осмысленное» и столь же «прямо» относящееся к теме статьи... Пов-пушинг.

Ориссная тема

Янкл видит свежеизбранную статью Еврейские беженцы, в которой есть небольшой раздел про Израиль - что он принимал и принимает всех еврейских беженцев.

Янкл немедленно вставляет в статью раздел «Еврейские беженцы из Израиля». Когда ему указывают, что название раздела не соответствует его содержанию (евреи и израильтяне - это не совсем одно и то же), а содержание не соответствует теме статьи, Янкл пытается объявить тему избранной статьи - ориссом. При наличии двух интервик - английской и испанской с той же темой и содержанием.

Действительно, разве может быть не ориссной статья, в которой Израиль есть, а что-нибудь плохое про него вставить не получается?

Заключение: Пов-пушинг, ВП:НДА.

Отрицание связи между ФАТХ и террором

Разумеется, без ссылок на источники. Потому что ещё двумя неделями ранее, 14 августа ему предъявили заявление премьер-министра ПА Ахмеда Куреи, в который открыто подтвердил полную ответственность ФАТХ за эту террористическую организацию.

  • В июне 2004 года:

«Мы открыто заявляем, что Бригады мучеников Аль-Аксы являются частью ФАТХа. Они находятся под нашим руководством, и ФАТХ принимает на себя полную ответственность за группу» [1]

Теория и практика терроризма

Исходная позиция:

  • Есть два разных вида террора — «еврейский террор обнаглевших шовинистов и фанатиков» и «арабский террор доведенных до отчаяния людей» [1]

Реализация в статьях:

О "злобных поселенцах" и доблестных шахидах.

До кучи

Сюда можно ещё сотню диффов найти.

Янкл творчески работает с источниками

«Не ливанская» = «израильская»

Резня в Сабре и Шатиле, Янкл цитирует (sic!):

Источник:

Без комментариев. За гранью ПДН.

Сочинение

Текст Янкла:

днем 16 сентября [ещё до начала резни] из лагеря вышли 5 старейшин с белым флагом, которые хотели просить израильтян прекратить обстрелы лагерей из артиллерии и разъяснить израильтянам, что 1)лагеря находятся в состояние полной капитуляции и 2) что в них нет оружия, так как оно было передано мультинациональным силам за две недели до этого. Но четверо из парламентеров были убиты у блокпоста израильской армии.

Текст источника:

At noon Thursday, Sept. 16, a delegation of five old men bearing white flags tried to negotiate an end to the shelling of the two camps by the Israeli forces, which had now surrounded the camps and sealed the exits. Four of the Palestinian negotiators were killed.

Соответственно, выделенное "жирным шрифтом" в источнике отсутствует.

"По мнению пенсионера..."

Пересказ и атрибуция источника.

Цитата источника:

Мордехай отдал приказ брать автобус штурмом... террористам предложил сдаться и остаться в живых. Они ответили проклятиями и напали на пассажиров. Один из палестинцев ударил топором девушку-солдатку.

Вариант пересказа Янкла:

По данным пенсионера Георга Морделя, полагающего что народ в Израиле "довольствовуется информацией, которую для него готовят саридисты и бейлинисты", девушка убита террористами (не имеющими огнестрельного оружия), а не погибла от пуль спецназа

Вот этого достаточно, чтобы понять кого Янкл назвал «пенсионером». Впрочем, в самом источнике, который так старательно перефразировал Янкл, было написано «журналист-аналитик».

Итого: каждое в отдельности слово - правда, а всё вместе - намеренное введение в заблуждение.

Янкл сотрудничает с другими участниками

Реакция на предложения по изменению

Любые предложения по изменению или упаси боже сокращению вставленной им информации, на которую есть источник — вне зависимости от её осмысленности, соответствия теме, ВП:ВЕС ВП:АП, ВП:НЕТРИБУНА и др… — абсолютно категорически блокируется.

В статье Операция Литой свинец

«И разумеется текст статьи нельзя менять или сокращать, если он не противоречит правилам». И далее увлекательная беседа о правилах.

В статье Резня в Сабре и Шатиле

Смысл такой: Янкла сокращать нельзя, а других участников можно и нужно.

Восприятие посредничества

Литой свинец

Он сам пригласил Викторию: тут. Реакция на вердикт посредника:

Вы Виктория вообще принимаете решения на основнаии правил, или на основании чего? Yankl

Я по прежнему не согласен с нынешней редакцией раздела. Yankl

ИМХО вы целиком встали на сторону моих оппонентов, полностью сохранив их версию,где обвинения Израиля и сторонних организаций перемешаны друг с другом. Yankl

я бы все таки предпочел иск в АК со стороны моих оппонентов, потому что я не понимаю, каким образом ваши решения как посредника согласуются с правилами ВП.

Режим поиска консенсуса

Увертюра. Статья Резня в Дейр-Ясине после долгой войны правок поставлена в режим защиты.

Акт 1. Администратор предлагает договариваться. Ответ Янкла «договариваться тут не о чем»

Акт 2. Администратор предлагает порядок работы на статьёй. Ответ Янкла — согласен

Акт 3. Защита снята начато обсуждение. Дошли до противоречий по структуре статьи начиная с раздела 6.

Акт 4. Янкл начинает вносить масштабные несогласованные правки. раз. После отката с указанием на режим поиска консенсуса - два.

Эпилог: Суточная блокировка.


Продолжение после выхода из блокировки.

Вывод: Опять категорическое нежелание обсуждать статью, а желание повоевать.

ВП:ЭП, ВП:НО, ВП:ПДН

Постоянные нарушения в обсуждениях

Вымышленные обвинения участников

Реакция администраторов и посредников

Дополнительно хочу отметить, что многократные обращения к администраторам по поводу прямых и очевидных нарушений со стороны Янкла очень редко вызывали какую-нибудь реакцию, в лучшем случае с третьего обращения. А иногда и 4-5 обращений не помогали. Полагаю, что отсутствие реакции на нарушения также сыграло негативную роль в развитии конфликта.

В посредничестве конфликтов с Янклом принимали участие: Виктория, Левг, Дядя Фред, Оберзаксе, Deinocheirus.

  • С итогом Виктории Янкл не согласился и в итоге начал править раздел без согласования с другими участниками (сейчас висит шаблон нейтральности)
  • Льва он просто оскорбил (комментарий к правке). С тех пор Лев резко снизил участие в проекте, а в данной теме свёл к нулю.
  • Дядя Фред перестал реагировать на запросы по теме.
  • С Deinocheirus у него начались конфликты

Количество проблемных статей растёт день ото дня. Некоторые из них незначительно улучшаются, но большинство превращается в свалку взаимных обвинений и проталкивания ненейтральных формулировок.

Выводы

Деятельность участника характеризуется крайней ненейтральностью, силовым проталкиванием своей точки зрения зрения, нежеланием идти на компромиссы, намеренным искажением источников, постоянным нарушением ВП:ЭП и ВП:ПДН по отношению к оппонентам.

Результатом этой деятельности являются многочисленные войны правок и конфликты как с представителями противоположных точек зрения, так и с относительно нейтральными участниками. Невозможно предполагать добрые намерения участника, который постоянно искажает источники, вписывания то, чего там просто нет.

Примечания

  1. ↑ Fatah committed to Aksa Martyrs, KHALED ABU TOAMEH, 20 June 2004
  2. ↑ IMRA - Wednesday, July 14, 2004 PMW: Arafat Blames Israel for Tel Aviv Bombing
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арбитраж:О_блокировке_Yankl/Подготовка_в_арбитраж_от_Pessimist2006&oldid=43032121