Википедия:Викивстречи/Мюнхен, 20 июня 2009

Обсуждение места и времени встречи (текст по умолчанию скрыт)

Мюнхен, 20 июня

Традиционная весенне-летняя викивстреча в Баварии. Широкая культурная программа и дегустация пива гарантируется. :) Если есть желающие приехать из-за пределов Евросоюза, можно сделать приглашение. Пишите об этом как можно быстрее. Wind 08:08, 24 мая 2009 (UTC)

• Я буду. Kv75 09:23, 24 мая 2009 (UTC)
• Я буду, но прошу начать пораньше.. --DR 09:28, 24 мая 2009 (UTC)
• Если неон сможет и если я сам смогу, то мы приедем к полудню или немного попозже (как в прошлый раз). --David 10:44, 24 мая 2009 (UTC)
• Шварцвальд-Мюнхен = 330 км. К сожалению далеко. Удачно отдохнуть ;-) Fisha99 14:09, 24 мая 2009 (UTC)

  Плауэн-Мюнхен = 315 км, тем не менее приеду. Дюссельдорф ещё дальше и Дима тоже приедет. А вообще по русским меркам в Германии всё близко. Так что передумай ;-) — Obersachse 18:19, 24 мая 2009 (UTC)

  • Я тоже живу в Шварцвальде. Если надумаешь, то можно вместе поехать. А вообще кто-нибудь есть ещё из Баден-Вюртемберга? --С уважением, Александр. (обс.) 10:26, 25 мая 2009 (UTC)
• В принципе было бы очень интересно встретиться и пообщаться, но хотелось бы поподробней узнать о программе встречи, т.к. город уже немного знаком, а пива и у нас в Зонтхофене хватает. --Inquisitor 16:51, 24 мая 2009 (UTC)

  Пиво у вас есть, но Викивстречи нет. Не хочешь ли познакомиться с нами вживую? — Obersachse 18:19, 24 мая 2009 (UTC)

  С превеликим удовольствием! Хотя именно эта суббота лично для меня не очень подходит (днюха родственника) - потому буду скорее всего за рулём и не весь день... т.е. пивка толком не попью, но могу повозить/поподвозить по городу или подвезти кого со стороны Augsburgа и/или обратно (безвозмездно ;)). P.S. а ещё могу одного человека со стороны Kemptena/Ulma утром 20-го (или вечером 19-го) взять, а 21-го вернуть обратно. --Inquisitor 11:37, 25 мая 2009 (UTC)

• А что, если перенести встречу во Франкфурт? Просто предыдущая встреча (не считая той, которая была на даче у Obersachse), была в Мюнхене, а они обычно чередуются. Во Франкфурте не было никаких встреч уже полтора года. Дополнительные преимущества заключаются в том, что мы с неоном будем тогда на 100%, плюс всем иногородним или иностранным товарищам, которые не из Мюнхена, ехать либо столько же, либо ближе. --David 19:00, 24 мая 2009 (UTC)

  А пиво? — Obersachse 21:07, 24 мая 2009 (UTC)

  • Во Франкфурте будет осенняя в начале сентября - как раз Mstislavl приедет. --DR 20:44, 24 мая 2009 (UTC)
    • Ты каким транспортом поедешь? Если на машине, то, может, захватишь нас с неоном? Насколько я понимаю, твой путь будет лежать как раз через Франкфурт. Если общественным транспортом — то хочешь ли ты присоединиться к нам, т.к. я, скорее всего, опять сниму машину? Кстати, сие предложение касается всех желающих составить нам 20 июня компанию в путешествии из ФФМ в Мюнхен. --David 21:00, 24 мая 2009 (UTC)

      Дима самолётом. Захватить вас будет трудно ;-) — Obersachse 21:07, 24 мая 2009 (UTC)

• Попробую выбраться но пока не уверен на 100%, скажу через неделю неон 21:05, 24 мая 2009 (UTC)
• Очень вероятно, что смогу в это время выбраться. В какой город - без большой разницы. Только просьба к немецким коллегам выяснить заранее, где можно недорого остановиться. --Gruznov 21:53, 24 мая 2009 (UTC) До последнего не знал, смогу выбраться или нет. Но учёба треклятая не позволила. К сожалению, в этот раз не приеду. --Gruznov 14:50, 18 июня 2009 (UTC)

  Замечательно! Посмотри http://www.jugendherberge.de/en/ Устраивает? — Obersachse 22:10, 24 мая 2009 (UTC)

  Где остановиться, найдем, не волнуйся. Wind 07:58, 25 мая 2009 (UTC)

• Приду. Подумаем с Wind'ом над "культурной" программой ;) --Ilya78 07:49, 25 мая 2009 (UTC)
• Мюнхен? 20 июня? Да, с авек плезир.Приеду, день, вокзал, к, 12,00.--Витольд Муратов (обс, вклад) 10:28, 25 мая 2009 (UTC)

  Витольд, а нельзя ли на часок раньше? --DR 10:30, 25 мая 2009 (UTC)

Буду к 11.00--Витольд Муратов (обс, вклад) 13:31, 1 июня 2009 (UTC)

• Пожалуй, и я подъеду из Штутгарта. Познакомлюсь, наконец, с товарищами по цеху ;) --Воевода 11:05, 30 мая 2009 (UTC)

  Давно пора! — Obersachse 18:45, 1 июня 2009 (UTC)

• Пока не решил, но мысль звякнула — может прилететь? Только я не шпрехаю, хорошо бы кто встретил. Баварские сосиски будут? :)--Vicpeters 17:18, 2 июня 2009 (UTC)

  В аэропорт? Во сколько? Kv75 20:07, 2 июня 2009 (UTC)

  Если утром или вечером в пятницу, то встретим. Wind 20:57, 2 июня 2009 (UTC)

  Решил, лечу с женой. Собираюсь взять билет с прилётом в пятницу в 10:40 утра. Тусовка точно состоится? Хорошо бы выбрать не очень дорогую гостиницу, чтобы общественным транспортом можно было добраться до места. Какие-нибудь предложения есть?--Vicpeters 13:40, 3 июня 2009 (UTC)

  Состоится, куда денется. На своем опыте о гостиницах ничего сказать не могу, но мне рекомендовали Etap Hotel — вроде сравнительно недорогая и рядом со станцией метро, хотя формально за пределами Мюнхена (зона 2). Резервировать места нужно заранее через Интернет. Kv75 14:01, 3 июня 2009 (UTC)

  Посмотри на booking.com. Это результаты для отлета в воскресенье, но ты можешь, конечно, выбрать любую дату. Смотри отель у метро, в принципе на метро из любой точки в центр не больше 20 минут. Wind 15:27, 3 июня 2009 (UTC)

  Это район нормальный?--Vicpeters 15:45, 3 июня 2009 (UTC)

  С пивом потянет, но до метро далековато. Лучше, наверное, это, чуть дороже, но близко от метро, к центру будет всего 12 минут. От первого не меньше 25, да ещё и с пересадками. Wind 16:00, 3 июня 2009 (UTC)

  Но можешь и первый, не принципиально, там трамваем до вокзала 19 минут, а остановка в трех минутах ходьбы. Так что тоже пойдет. Просто на метро удобнее, как показывает практика. Wind 16:11, 3 июня 2009 (UTC)

  Замётано, выбрал твой вариант. Спасибо. С аэропорта метро идёт?--Vicpeters 17:03, 3 июня 2009 (UTC)

  До Восточного вокзала или до Главного вокзала нужно доехать от аэропорта на S-Bahn, там пересесть на U5. Все довольно просто. :) Wind 21:57, 3 июня 2009 (UTC)

Место встречи

• Предлагаются следующие опции:
  • Турецкий ресторан Chichan, пиво Hacker-Pschorr, отличается приятно низкими ценами, вкусной и очень интересной турецкой кухней (вовсе не такой, как многие подумали), неплохим турецким чаем, для тех, кто не пьет пиво, хорошими отношениями с хозяином ресторана (что может вылиться в виде бесплатного чая, например и, в любом случае, в виде бесплатного десерта), тихое место, что позволяет без проблем провести встречу на свежем воздухе, и относительной близостью к центру (15 минут от вокзала на общественном транспорте), пешком около получаса. Информация о нём также есть тут, правда с тех пор поменялся хозяин и название, но качество пищи осталось не менее высоким, неоднократно проверено мною лично.
  • Как и в прошлом году, один из пивных садов в Английском саду. Достоинства: Для тех, кто не был, экзотика, приятный воздух и чирикающие птички в парке. Недостатки: Относительно высокие цены, не менее, чем на треть дороже, чем у турка, никаких бесплатных десертов и относительно далеко от вокзала.
  • Австрийский ресторан Ennstaler-Stubn, пиво Augustiner, очень приятное аутентичное австрийско-баварское заведение, 10 минут от вокзала на общественном транспорте с учётом ходьбы, пешком 15 минут. Очень большие порции, весьма мирные цены и интересная кухня. Недостатки: На улице всего один ряд столиков вдоль стены заведения, поэтому разместиться всем получится, вероятно, только внутри. Плохой чай и кофе (не их это специальность).
  • Предлагаю Мюнхенский зоопарк - один из лучших "зоо" в мире. Зоопарк большой - даже для очень беглого осмотра нужно 4-5 часов. Есть парочка вполне приличных и просторных ресторанчиков - ничего особенного, но хорошая еда и пиво на свежем воздухе. Желающие могут в любое время и в любом составе побродить среди "зверья" и вернуться (по желанию) в течение 5-10 минут на "место встречи". Купленный при входе билет действует целый день, есть групповые скидки (также студентам, детям и др.).

• • Предлагайте другие варианты.

Темы обсуждения

Предлагаю составить тут предварительный список тем, которые бы хотелось обсудить:

• Более интенсивная работа над проектом Германия

Культурная программа

Для тех, кто приезжает на один день, вероятно, большой программы сделать не получится. В любом случае, прогулка по городу в тех его частях, где не были в прошлый раз, будет. Но, по опыту, на неё будет не более 2-3 часов. Также, можно посмотреть что-нибудь интересное, например, Замок Нимфенбург или забраться на Олимпийскую башню в Олимпийском парке. Но, боюсь, всё вместе сделать не удастся. Зато для тех, кто останется ещё в воскресенье, можно придумать значительно больше. Пишите, что бы вы хотели увидеть в первую очередь, рекомендую к просмотру также шаблон {{Достопримечательности Мюнхена}} Wind 16:47, 3 июня 2009 (UTC)

Участники

Список участников со временем приезда и кулинарными предпочтениями, для уточнения количества необходимых мест в заведении, где будет происходить событие:

1. Wind: Приеду, когда нужно. :) Wind 15:58, 2 июня 2009 (UTC)
2. Приезд в 10:17, интерес в турецкой кухне. — Obersachse 16:26, 2 июня 2009 (UTC)
3. Буду весь день (скажем, с 7:00 до 22:00), могу где-нибудь кого-нибудь встретить с утра. Из предложенных вариантов еды оптимальным представляется первый (турецкий). Kv75 20:07, 2 июня 2009 (UTC)

   PS. Австрийский было бы лучше, но вот ситуация с чаем меня тревожит. Kv75 06:23, 6 июня 2009 (UTC)

4. Буду с 10 до 19 - турецкий неплохо. Давид тоже должен приехать неон 08:14, 3 июня 2009 (UTC)
5. Буду с женой (надеюсь, в силу дальней дороги возражениий не будет? :))--Vicpeters 15:05, 3 июня 2009 (UTC)

   Если жена - не известный вандал ;-) и ей с нами скучно не будет - добро пожаловать! — Obersachse 10:05, 6 июня 2009 (UTC)

6. Прилетаю в 7:30, уеду где-то в 17:00. Я - за австрийский ресторан. Турков и так везде хватает, в пивном саду уже были... --DR 15:19, 3 июня 2009 (UTC)

   Идея с зоопарком нравится чуть меньше - я тогда там буду зверей фотографировать, а не с вами общаться :-) --DR 07:40, 8 июня 2009 (UTC)

7. Скорее всего буду. Очень хочется познакомиться и пообщаться. Время и место для меня не принципиальны, но мне кажется уже пора определиться с черновой программой мероприятия. Например:

• 9:00-11:00 - встреча "ранних птах" в к.-л. парке или сквере (при хорошей погоде), на вокзале Hbf (?) (в плохую погоду)
• 11:00-15:00 - обед в турецком (?) ресторане с общением и обсуждением, встреча "припозднившихся"
• 15:00-19:00 - экскурсия по городу (уточнить по пожеланиям участников за обедом (?))
• 19:00-21:00 - ужин (место в зависимости от направления экскурсии)
• 21:00-23:00 - вечерняя прогулка по городу

Также очень хотелось бы иметь пару контактных телефонов... так, на всякий непредвиденный случай. Можно на мыло wa78@mail.ru --Inquisitor 16:15, 12 июня 2009 (UTC)

1. Скорее всего буду и я. Приеду где-то к 12:00 часам. --Воевода 18:48, 14 июня 2009 (UTC)

Итог

Уважаемые организаторы, хотелось бы узнать какой-нибудь контактный номер, чтобы позвонить по приезду. --Воевода 16:51, 16 июня 2009 (UTC)

А можно какой-нибудь способ контакта? А то мне что-то не хочется тут свой телефон оставлять. --DR 16:54, 16 июня 2009 (UTC)

Можно на vredny_element (@) mail.ru. Спасибо! --Воевода 20:25, 16 июня 2009 (UTC)

Отправил. --DR 20:50, 16 июня 2009 (UTC)

• Я вылетаю завтра (в четверг), имею только телефон Максима. Хорошо бы определиться с временем и местом встречи.--Vicpeters 23:31, 17 июня 2009 (UTC)
  • Можем по прилёту созвониться. Звоните мне или DR. Wind 00:24, 18 июня 2009 (UTC)
    • Я отправил свой телефон по википочте. --DR 16:44, 19 июня 2009 (UTC)

А теперь ещё разок пожалуйста, для для тугодумов (т.е. для меня)... Где? во-сколько? С кем и как можно законтачить? Спасибо! --Inquisitor 06:03, 19 июня 2009 (UTC)

• Большинство будут между 10 и 11 на вокзале. Если позже - можно позвонить и узнать, где именно мы находимся. Свой телефон я отправил по википочте. --DR 16:44, 19 июня 2009 (UTC)
• Болен весьма.Не приеду. Жаль.--Витольд Муратов (обс, вклад) 16:19, 19 июня 2009 (UTC)
  • Жаль. Выздоравливайте! --DR 16:44, 19 июня 2009 (UTC)

Участники

DR · Ilya78 · Inquisitor · Kv75 · неон · Obersachse · Vicpeters · Wind · Воевода · BerLin · 6 незарегистрированных участниц

Обсуждавшиеся темы

Ссылки, источники, сноски

• Недопустимость удаления неправильно оформленных источников.

Блокировки

• Допустим вклад бессрочно заблокированных участников, если он не сопровождается провокациями и попытками увековечить своё имя. В противном случае — недопустим.
• Если бессрочно заблокированный участник желает увековечивать своё имя — добро пожаловать в АК с заявкой о разблокировке. — Эта реплика добавлена участником Kv75 (о • в)

Я бы сформулировал по-другому.

• Полезный вклад в статьи бессрочно заблокированных участников с анонимного аккаунта допустим, и он не должен откатываться или уничтожаться по причине его авторства (но, конечно, может подвергаться редактуре, как и вклад любого участника в процессе работы над статьями)
• В случае если бессрочно заблокированный участник захочет вносить полезный вклад в проект с гарантированной правилами Википедии защитой авторских прав участника через историю правок — он должен подать заявку о разблокировке, обосновав просьбу о возврате в проект. Характер предполагаемого полезного вклада является серьёзным основанием для положительного решения.
• Сама идея гарантии защиты авторских прав и увековечивания имени конфликтных участников не является основной задачей проекта. Если увековечивание имени сопровождается грубостями, скандалами, судебными угрозами или попыткой испытания проекта на прочность созданием спорных ситуаций — администраторы вправе удалить правки или в крайнем случае попросить ревизора уничтожить историю правок. Однако у автора имеется более простой путь внесения полезных правок с сохранением своего имени — получить право от АК на внесение этих правок под своим собственным аккаунтом.

неон 17:31, 21 июня 2009 (UTC)

Проект:Schreibwettbewerb

Провести экспериментальный конкурс авторов, для начала инициированный инициативной группой под эгидой бюрократов, с учётом предложений, сформулированных ранее в Википедия:Соревнование авторов; после первого конкурса сделать такие конкурсы регулярными и усовершенствовать правила посредством обсуждений сообществом.

• Правила на основании немецкого раздела.
• Конкурс проводить по четырём тематикам (как и в немецком разделе) - Точные науки, Культура, Общество, История.
• Автор пишет новую статью или берётся улучшать короткий стаб (в немецком разделе — до 8 тыс. символов).
• Определить жюри на предварительных коротких выборах по методу Шульце. (Альтернативно обсуждалось также назначение жюри бюрократами или формирование жюри из всех участников конкурса.)
• Много медалей за различные аспекты созданных статей — раскрытие темы, художественные достоинства и интересность, иллюстрированность и оформление, хорошая навигация, связность и раскрытость ссылок; качество статьи по сравнению с другими статьями по сходной тематике, …
• Шаблон: статья-участник конкурса (вероятно, на странице обсуждения) — наличие этого шаблона даёт автору преимущественное право работы над данной статьёй во время конкурса.
• Не желательно выставление на конкурс статей конфликтной тематики (когда конкурс используется для закрепления ненейтральной точки зрения или спасения статьи от удаления), в случае острой конфликтной ситуации жюри может снять статью с конкурса. Автор может запретить оппонентам вносить правки в статью, в таком случае оппоненты пишут свои замечания в обсуждение, и могут ограничиться проставлениями шаблонов о стиле или ненейтральности, однако наличие серьёзной аргументированной критики статьи и её ненейтральности снижает её шансы на победу в конкурсе.
• Возможно, призы от фонда (спорное предложение) и материальные призы от желающих поддержать конкурс.
• (спорное предложение) народное голосование — типа Евровидения.

Медали

Медали участникам от сообщества.

• За N хороших или избранных статей в год.
• За суммарное количество хороших или избранных статей.
• Основная проблема — определение авторства в неочевидных случаях (но вроде вполне решаемая).

Фоторепортаж

neon

• 
  Чекъюзеры и бюрократы слушают Вас
• 
  Срочно пофиксить!
• 
  Не за этой ли стеной лежат бессрочно заблокированные участники?
• 
  Здравствуй, Википедия!
• 
  Википедия по-баварски
• 
  Я обратил внимание, что в проекте встречаются случаи вандализма
• 
  Записываем, что решение окончательное и обжалованию не подлежит
• 
  Трудящиеся города Мюнхена протестуют против произвола Партии Операторов. На плакатах - Новые Выборы, Свободу Женщинам
• 
  В трубе
• 
  Этого не стоило фотографировать
• 
  А я вижу будущее Википедии в розовом свете

DR

• 
  Inquisitor
• 
  neon
• 
  kv75
• 
  Vicpeters
• 
  Obersachse
• 
  Воевода
• 
  Wind

Демонстрация бессрочно заблокированных участников. На транспарантах можно прочесть призывы к новым выборам АК (нем. Neuwahlen) и отмене диктатуры администраторов (нем. Weg mit der Diktatur)

Vicpeters

• 
  Изучение баварского меню
• 
  Бурное обсуждение нового конкурса
• 
  Так и запишем
• 
  DR
• 
  Могут ли заблокированные участники делать полезные анонимные правки?
• 
  Так, а это кто такой тут шалит?
• 
  kv75
• 
  Прощальное фото в метро