Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 июля 2022

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи: 16 мая; 17 мая; 18 мая; 19 мая; 20 мая; 21 мая; 22 мая; 23 мая; 24 мая; 25 мая; 26 мая; 27 мая; 28 мая; 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

Анна Великая Комнина править

Императрица Трапезунда. Переписано из стаба. — МВФ (обс.) 07:36, 10 июля 2022 (UTC)

@Vladimir Solovjev:, такая просьба — можешь в списке номинированных статей поменять название статьи на новое. Я её только сейчас догадался переименовать в правильное название... — МВФ (обс.) 18:22, 11 июля 2022 (UTC)
- Сделано. Красный^{хотите поговорить?} 19:45, 11 июля 2022 (UTC)
  - Благодарю. — МВФ (обс.) 19:46, 11 июля 2022 (UTC)
- У Успенского она вроде бы Анна Анахутлу. И в «Византийском временнике», том 65, 2006 г. И в «Античная древность и средние века» Уральского госуниверситета, тома 31-21, 2000 г. И в «Byzantinoslavica», том 60, выпуск 1, 1999. — Карт-Хадашт (обс.) 20:10, 11 июля 2022 (UTC)
  - Это в статье есть. Вообще её звали Анна, фамилия (если можно династии XIV века называть фамилиями) у неё была "Великая Комнина", а прозвище Анахутлу. Можно и так, и так назвать — и Анна Великая Комнина, и Анна Анахутлу. Я предпочёл первый вариант, именно так её называют Шукуров и именно так Шукуров, Карпов и Успенский (главные из русскоязычных АИ по теме) называют других правителей. Унификация, так сказать. Со второго значения сделал перенаправление. — МВФ (обс.) 20:15, 11 июля 2022 (UTC)
    - Ну интуитивно или в плане «унификации» (иначе - критерий единообразия) мне тоже текущее название больше нравится. Вопрос как в русскоязычной литературе преимущественно называют именно её. — Карт-Хадашт (обс.) 20:29, 11 июля 2022 (UTC)
      - Ну я уже написал: и так, и так встречается довольно часто. Нередко вообще пишут как у меня в преамбуле — Анна Великая Комнина Анахутлу. — МВФ (обс.) 20:38, 11 июля 2022 (UTC)
Комментарий: По сложным предложениям уже говорили — Трифонов Андрей (обс.) 18:11, 16 июля 2022 (UTC)
- Частично упростил. Кое где, как по мне, из-за упрощения будет только хуже. — МВФ (обс.) 18:23, 16 июля 2022 (UTC)
Комментарий: Приветствую! Первоначально Анна приняла постриг и стала покровительницей небольшого монастыря, посвященного святому Евфимию Великому, который находился в Иерусалиме. Известно, что она была монахиней; по предположению историка У. Миллера, в том же монастыре, которому покровительствовала. - Неясный пассаж.

1) Если приняла постриг, то 3ачем писать, что была монахиней? Это подра3умевается само-собой. 2) И почему не написано, где приняла постриг? В том же монастыре, которому покровительствовала? Тогда надо переформулировать яснее. 2) Насчет покровительства тоже непонятное дублирование. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:18, 20 июля 2022 (UTC)

Тут суть вот в чём. Она была покровительницей православного монастыря в Иерусалиме (у Трапезунда в целом были активные связи с городом). Известно ещё то, что она сама была не просто покровительницей, но и постриглась в монахини.Но в каком монастыре доподлинно неизвестно. Как предполагает Миллер, это мог быть тот же монастырь, которому она покровительствовала. Как-то так. — МВФ (обс.) 12:31, 20 июля 2022 (UTC)
- Тогда надо писать так: «И3вестно, что Анна приняла постриг и была монахиней. Так же и3вестно, что она покровительствовала монастырю в Иерусалиме. Миллер предполагал, что она была монахиней именно этого монастыря.» Формулировки должны быть ясными и четкими. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:57, 20 июля 2022 (UTC)
  - Так подойдёт? А то получается какое-то дурацкое дублирование. — МВФ (обс.) 13:20, 20 июля 2022 (UTC)
    - Сейчас лучше. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:03, 20 июля 2022 (UTC)

Комментарий: Ра3дел "Приход к власти". Первый аб3ац (половина ра3дела) не о сабже. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:02, 20 июля 2022 (UTC)
- Эта часть важна для понимания сложившейся обстановки. Даже если её убрать — требованиям по размеру всё равно будет соответствовать. — МВФ (обс.) 04:39, 21 июля 2022 (UTC)
  - Ее надо ужать минимум вдвое. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:09, 21 июля 2022 (UTC)
    - Вдвое, на мой взгляд, перебор, но ужал. Остальное реально надо. — МВФ (обс.) 06:17, 21 июля 2022 (UTC)
      - Остальное можно ужать:
        "8 января 1332 года после года и 8 месяцев правления скончался самый старший из братьев Анны Андроник III. В реультате начавшейся династической борьбы власть 3ахватила Ирина Палеолог, первая жена умершего брата Анны, Василия.
        Она отравила многих своих политических противников, в частности вторую жену Василия, Ирину Трапе3ундскую и двух сыновей Василия, чем оттолкнула от себя значительную часть знати. Это привело к образованию двух противоборствующих фракций[15]. Ирина направила людей к своему отцу, Андронику III, в Константинополь с просьбой поддержки. Однако тот уже скончался, и Византия погрузилась в кризис[16]" Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:29, 21 июля 2022 (UTC)
        Ок, сократил. Но про то, что она могла быть виновата в убийстве Василия я оставил. — МВФ (обс.) 06:36, 21 июля 2022 (UTC)
        Теперь норм. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:21, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "туркмены из Амиды" - странная формулировка. Лучше навать их напрямую. Это ра3. ~~Нет такого региона - Амида. Есть Амид.~~ Город Амида (город) неправильно на3ывать Амида в 14 веке. Это уже был Диярбакыр. Или Амид. Это два. У вас викификация на Эретнаогуллары, но в Амиде были не они. Это три. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:08, 20 июля 2022 (UTC)
- Просто в АИ именно так. Именно Амида и именно туркмены оттуда. А кто там тогда был? Ак-Коюнлу? — МВФ (обс.) 04:39, 21 июля 2022 (UTC)
  - В 1340 году? Откуда? Они на столетие поже были. А Эретна правили северо-3ападнее. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:21, 21 июля 2022 (UTC)
    - Я убрал викификацию. Если хотите, можете сами поставить на ту династию, которая там в это время правила. — МВФ (обс.) 06:27, 21 июля 2022 (UTC)
      - Там проблема. Карпов не 3ря их (туркменов) не уточнял. Вообще-то с 12 века там были Артукиды. Формально регион оставался под властью Артукидов до 1394 года. Но как ра3 перед описанными в статье событиями начался недолгий период, когда регион начал переходить и3 рук в руки. Чобаниды (персидские), Айюбиды... Точно пока не ра3обрался. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:32, 21 июля 2022 (UTC)
        Ладно, бог с ними, пусть будет так. — МВФ (обс.) 06:36, 21 июля 2022 (UTC)
        Там же как ра3 с 1335 по 1352 год происходил распад государства Хулагуидов, потому ситуация постоянно менялась — все старались что-то 3ахватить. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:43, 21 июля 2022 (UTC)
  - Я нашел источник на слова Карпова — Хроника Михаила Панарета в переводе Хаханова 1905 года]. Вы были правы, действительно, речь об Ак-Коюнлу. Я как-то не сообра3ил, что речь не об государстве, а лишь о кочующих племенах. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:13, 21 июля 2022 (UTC)
    - Ак=Коюнлу вообще спорно называть государством. Это племенное ордообразное образование, в отличии от бейликов. — МВФ (обс.) 08:14, 21 июля 2022 (UTC)
      - Некоторое время начиная с У3ун-Хасана - и государство. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:03, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "провозгласило её новой императрицей[28], хотя сторонники назвали её ей раньше," — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:10, 20 июля 2022 (UTC)
- Сделано. — МВФ (обс.) 04:39, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "однако затем на земли Трапезунда напали туркмены из Амиды, которые разграбили округу столицы империи и сожгли сам город. Это привело к политическому коллапсу в империи, на фоне которого Анна предъявила свои права на трон и 17 июля захватила его при поддержке лазского войска" - сноска (Βουγιουκλάκη, 2003, 1.2. Πολιτική δράση; Карпов, 2017, с. 214—215.). Поле3 в источники, чтоб проверить про Амид. Поправьте сноску. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:23, 20 июля 2022 (UTC)
- А что не так со сноской? Карпова не проверял, но в источнике на греческом чётко написано «Τουρκομάνων της Άμιδος». Это вам даже гугл переведёт правильно (как туркмены Амиды). — МВФ (обс.) 04:39, 21 июля 2022 (UTC)
  - Проверьте Карпова. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:21, 21 июля 2022 (UTC)
    - Понял, на страницу позже. Переделал. PS: У него тоже написано "туркмены из Амиды", к слову. — МВФ (обс.) 06:27, 21 июля 2022 (UTC)
      - Я это ранее где-то писал.) Но это неверно исторически — Амида на3вание региона существенно более раннего периода. Это как сейчас Лондон наывать Лондиниум. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:15, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "Михаил являлся мужем Ирины" - поскольку упоминалась не одна Ирина, лучше викифицировать снова. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:39, 21 июля 2022 (UTC)

Сделано. — МВФ (обс.) 08:07, 21 июля 2022 (UTC)

Комментарий: 3авершая работу: хорошо бы унифицировать оформление источников в формате Фамилия Инициалы или Фамилия, Инициалы — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:43, 21 июля 2022 (UTC)

Не вижу запятой в оформлении ни одного из источников. Оформлено без них согласно ВП:БИБГРАФ. — МВФ (обс.) 08:07, 21 июля 2022 (UTC)
- Доустимо так: Иванов, И.И. или Иванов И.И. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:03, 21 июля 2022 (UTC)

Итог править

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:05, 21 июля 2022 (UTC)

Алексей Великий Комнин (сын Александра) править

Ещё один, правил меньше месяца. О нём вообще только один историк сообщает. Но зато святой, ибо казнён турками — МВФ (обс.) 13:24, 10 июля 2022 (UTC)

МВФ, хорошая статья, я отпатрулировал чтобы у избирающих вопросов было. — 𝔖𝔞𝔫𝔡 𝔎𝔞𝔰𝔱𝔩𝔢 17 (обс.) 13:33, 10 июля 2022 (UTC)
- Благодарю;) — МВФ (обс.) 13:34, 10 июля 2022 (UTC)
Комментарий: Сейчас статья не дотягивает до требуемого минимума по знакам. Хотя формально можно добить до требуемого объема, увеличив преамбулу, но есть серьёзный вопрос по соблюдению правила ВП:ВЕС, ибо треть статьи - генеалогическая информация. Я, например, такие статьи номинировать не рискую, хотя у меня их хватает. Но в любом случае нужно преамбулу дополнить. Плюс возникает вопрос по названию статьи: Великий воспринимается как прозвище, а не название династии. Правда я влез в книгу Шукуров Р. М. Великие Комнины и Восток, там императоры названы по такой же схеме, поэтому, вероятно, можно и оставить, но нужно сделать хотя бы комментарий, чтобы было понятно, откуда Великий вылез. — Vladimir Solovjev ^обс 16:50, 11 июля 2022 (UTC)
- Что касается преамбулы — я немного расширил, в частности добавил, что он происходит из династии Великих Комнинов. Думаю, это снимает вопрос о названии и уточнении в комментариях.
  Да, у Карпова большая часть императоров тоже названы по той же схеме. Проблема в том, что конкретно этого они не упоминают, ни один, ни второй, даже в списке в конце книги, потому именовать согласно правилам узнаваемости в русскоязычных АИ не получится. Возможно, не смотрели книгу Лаоника, ибо, как написано в статье, лишь он его называет императором. Поэтому остаётся действовать по аналогии.
  Что касается «в основном генеалогическая информация» — персона жила лет 8-9, она ничего не успела бы сделать даже теоретически. У меня потому в преамбуле и написано слово «царствовал», а не «правил». Формально требованиям соответствует и вряд ли расширяема, ибо в статье прямым текстом говорится о скудности источников. Впрочем, если неформат проекта, то можешь закрыть, будет просто хорошая маленькая статья без статуса. — МВФ (обс.) 17:48, 11 июля 2022 (UTC)
  - Ну, по аналогии тут можно называть. Закрывать я не буду, пусть кто-то ещё из избирающих посмотрят. В принципе статья сама по себе нормальная, поэтому с формальной точки зрения она сейчас требованиям соответствует. Vladimir Solovjev ^обс 17:51, 11 июля 2022 (UTC)
Комментарий: По фактам. Помимо подозрения в связи с врагами османов, Давиду выдвинули также требование перейти в ислам. Он отказался за себя и за детей и за племянника? Одного из детей Давида оставили в живых. Или это требование более поздние прибавки для канонизации? Алексею предлагали ислам или просто казнили? Далее по канонизации, положено житие. Оно не источник не разу, но важно его упомянуть как культурно-религиозный аспект памяти. — Трифонов Андрей (обс.) 18:42, 16 июля 2022 (UTC)
- Касательно иконографии всех Великих Комнинов в карточках статей. Монета чеканилась при каждом императоре? Изображение на монете всяко аутентичнее икон позднего времени. Можно ли подгрузить такое?— Трифонов Андрей (обс.) 18:49, 16 июля 2022 (UTC)
  - ПО поводу монеты — он правил несколько дней. Просто не успел отчеканить, наверняка. Про житие в АИ нет. Ровно как и про оставшегося в живых сына — атм наоборот написано, что турки казнили всех до единого. — МВФ (обс.) 19:27, 16 июля 2022 (UTC)
    - Дыры в статье Давид. Там его сын Георгий то выжил и принял ислам, то казнен в 1463. И на всё АИ ))).— Трифонов Андрей (обс.) 19:36, 16 июля 2022 (UTC)
      - В разделе "брак и дети" написано, что казнён 1 ноября. Только дочери в живых остались. Может быть и принял ислам перед тем, как его казнили, но вряд ли это важно для этой статьи. — МВФ (обс.) 19:57, 16 июля 2022 (UTC)
      - А вы не ленитесь, 3аглядывайте в эти АИ))) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:11, 18 июля 2022 (UTC)
- Давиду выдвинули также требование перейти в ислам. Он отказался за себя и за детей и за племянника? - АИ есть? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:49, 18 июля 2022 (UTC)
  - Я и близко не знаком с АИ. Просто прочёл с интересом все сопряженные викистатьи и указываю на возможные разночтения с этой. Но АИ, кстати, на отказ в статье Давид вроде есть.— Трифонов Андрей (обс.) 20:57, 18 июля 2022 (UTC)
    - Статья о Давиде — никудышная. Гуглоперевод и3 иновики бе3 шаблона о переводе. К утверждению об исламе проставлена фейковая ссылка (William Miller, "The Chronology of Trebizond"). В тексте Миллера такого нет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:06, 18 июля 2022 (UTC)
Комментарий: На канони3ацию лучше русскоя3ычную ссылку [1]. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:42, 18 июля 2022 (UTC)
- Сделано — МВФ (обс.) 04:45, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: могло быть связано с захватом Трапезунда Узун Хасаном из Ак-Коюнлу, который был зятем Давида[11]. - Вы несколько упростили утверждение Карпова. Он пишет: "можно предположить, что не только родственные ссылки сами по себе и не только послания, переданные Мехмеду II Амируцем, как об этом говорится в поздневизантийских хрониках, но и прямой штурм Трапезунда Аккуюнлу вызвали гнев султана и казнь всей семьи в 1463 год". — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:47, 18 июля 2022 (UTC)
- Не знаю, в чём тут отличия, но попытался написать поближе. — МВФ (обс.) 04:45, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: В целом, поддержу мнение Владимира. О сабже нет почти ничего. Только о дяде, действиях дяди и семье. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:58, 18 июля 2022 (UTC)
- Повторю свои слова выше — если неформат — можете закрыть, я не обижусь. — МВФ (обс.) 04:45, 19 июля 2022 (UTC)
  - Не особо формат, но и не так, чтоб прям отка3ать. К тому же, вон, есть про то, что ислам временно принимал. Хоть какие-то факты о нем наскребаются. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:02, 19 июля 2022 (UTC)
    - Ок. Повторюсь — с этой статьёй, в отличии от остальных, приму любой исход номинации. PS: Угу, ещё то, что он был пажом Мехмеда тоже нетривиальная информация. — МВФ (обс.) 06:05, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: К вопросу об исламе. Prosopographisches Lexikon der Palaiologenzeit : "Ненадолго стал мусульманином. <...> он обратился в ислам, но снова обратился в христианство перед казнью".

3апись 12085 Kομνηνός, ᾿Αλέξιος Σκαντάριος — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:23, 18 июля 2022 (UTC)

Сделано. — МВФ (обс.) 04:45, 19 июля 2022 (UTC)

Ага. Только лучше атрибутировано: "Согласно ПСВ (Просопографический лексикон палеологовского периода), ...". Или "Согласно Траппу, "... Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:01, 19 июля 2022 (UTC)

Сделано. — МВФ (обс.) 06:05, 19 июля 2022 (UTC)

@Удивленный1: — вы убрали из статьи шаблон кандидата в добротные, а итога нет. Случайная ошибка? — МВФ (обс.) 06:16, 19 июля 2022 (UTC)
- Случайно Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:34, 19 июля 2022 (UTC)
- Я еще случайно туда кинул источник, которых хотел в свою статью кинуть.) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:39, 19 июля 2022 (UTC)
  - Сразу вопрос — а это не о ней речь? Там точно о дочери говорится? Просто это как раз жена Узун-Хасана. — МВФ (обс.) 06:43, 19 июля 2022 (UTC)
    - Племянница. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:01, 19 июля 2022 (UTC)
      - Вы указали у Лаоника страницу 497, но при этом написали, что всего 292. Где-то ошибка. — МВФ (обс.) 07:03, 19 июля 2022 (UTC)
        Спасибо, исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:15, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: Меня смущают ссылки на викиданные в теле статьи: Мария^[вд], Мишель Куршанкис^[вд]. Может, достаточно того, что они есть в карточке (Мария) и литературе (Куршанкис)? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:18, 19 июля 2022 (UTC)
- На Куршанкиса в литературе я не ставил ссылку. Что касается карточки, то ссылки на иновики из неё принято дублировать (викиданные — это, в общем-то, такая же иновика. — МВФ (обс.) 07:20, 19 июля 2022 (UTC)
  - Так себе иновика) Ничего, по сути, не сообщающая. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:49, 19 июля 2022 (UTC)
    - Читатели по иновикам если и переходят, то раз в пятилетку. Это, по сути, обозначает лишь то, что на тему можно написать статью, не более. — МВФ (обс.) 07:50, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: А на номер (V) в линии императоров есть АИ? — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:51, 19 июля 2022 (UTC)
- Неа, я называл основываясь на том, что у его предшественника с тем же именем номер IV. Как его тогда назвать? — МВФ (обс.) 08:03, 19 июля 2022 (UTC)
  - Во3можно, Алексей Великий Комнин (сын Александра). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:17, 19 июля 2022 (UTC)
    - Переименовал. Надо только теперь в общем списке поправить. — МВФ (обс.) 08:43, 19 июля 2022 (UTC)
      - сделал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:52, 19 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "Православная церковь причислила" причисляет не церковь, а синод. Распишите более подробно этот момент, благо источник, то есть. — Venzz (обс.) 12:59, 19 июля 2022 (UTC)
- Сделано. — МВФ (обс.) 14:00, 19 июля 2022 (UTC)
Мне кажется "в городе Константина" не совсем энциклопедично. — Venzz (обс.) 19:47, 19 июля 2022 (UTC)
Ок, хотя я лично не вижу с этим проблем. Тот же Санкт-Петербург регулярно называют "город Петра" в науке. — МВФ (обс.) 04:19, 20 июля 2022 (UTC)
Комментарий: Зачем в карточке одновременно приемник и наследник если это один человек? — Venzz (обс.) 13:00, 19 июля 2022 (UTC)
- Убрал дублирование. — МВФ (обс.) 14:00, 19 июля 2022 (UTC)
Коллеги Владимир, Venzz, у вас есть ещё 3амечания? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:45, 21 июля 2022 (UTC)
Более замечаний у меня нет. — Venzz (обс.) 09:40, 21 июля 2022 (UTC)
- Единственное замечание, которое у меня осталось: сейчас в названии статьи Великий может восприниматься как прозвище, поэтому стоит сделать комментарий, указав, что Великий Комнин - название династии, которое используется в именовании. Vladimir Solovjev ^обс 16:18, 21 июля 2022 (UTC)
  - Первое же предложение статьи: император Трапезунда из династии Великих Комнинов, царствовавший в апреле 1460 года, то есть про то, что это название династии сказано не просто в преамбуле, а в первом же предложении. И в карточке название указано недвусмысленно. — МВФ (обс.) 16:22, 21 июля 2022 (UTC)
    - Я видел. Только вот эта информация есть только в преамбуле, а не в тексте статьи, соответственно, она без АИ. Vladimir Solovjev ^обс 16:28, 21 июля 2022 (UTC)
      - ;) Добавил в текст статьи, в источнике это есть (в принципе, это даже в названии источника есть). — МВФ (обс.) 16:30, 21 июля 2022 (UTC)
        Думаю, что больше у меня вопросов к статье нет. Vladimir Solovjev ^обс 17:04, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: "казнили османы" османы это, вроде, название династии. — Venzz (обс.) 07:55, 21 июля 2022 (UTC)
- А русские — это название народа. Что не мешает писать это слово при описании той же империи или её армии;) Но ок, уточнил словом султаны. — МВФ (обс.) 08:04, 21 июля 2022 (UTC)
Комментарий: Уточнить бы, что Лаоник Халкокондил это историк. А то непонятно кто это такой и почему его мнение так важно. — Venzz (обс.) 07:57, 21 июля 2022 (UTC)
- Сделано. Спасибо за комментарии. — МВФ (обс.) 08:04, 21 июля 2022 (UTC)
- Если он уже викифицирован, то пояснения лишние. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:01, 21 июля 2022 (UTC)
Неа, статья должна быть самодостаточной. — Venzz (обс.) 15:41, 21 июля 2022 (UTC)
Venzz, ещё есть 3амечания? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:46, 22 июля 2022 (UTC)

Он же, вроде, выше написал, что более вопросов не имеет. — МВФ (обс.) 15:52, 22 июля 2022 (UTC)
Но потом 3адал ещё) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:21, 22 июля 2022 (UTC)

Неа, не задавал. Он только ответил на ваш комментарий о том, что статья должна быть самодостаточной и недостаточно сделать викификацию человека, а надо его как-то назвать (я, кстати, с этим согласен, просто изначально забыл сделать). Ко мне как к автору статьи вопрсов не было. — МВФ (обс.) 16:46, 22 июля 2022 (UTC)
Было про «ка3нили османы» и уточнение Халкокондила. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:17, 22 июля 2022 (UTC)

Неа, посмотрите историю правок. Сначала Venzz после вашего пинга написал эти два замечания, потом я их отработал и написал ответы, а потом он написал вам ответ о том, что больше у него замечаний нет;) — МВФ (обс.) 21:30, 22 июля 2022 (UTC)

У меня нет. — Venzz (обс.) 09:32, 23 июля 2022 (UTC)

Итог править

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:44, 23 июля 2022 (UTC)