Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 ноября 2018

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи: 16 мая; 17 мая; 18 мая; 19 мая; 20 мая; 21 мая; 22 мая; 23 мая; 24 мая; 25 мая; 26 мая; 27 мая; 28 мая; 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

Церковь Святого Иоанна Предтечи (Кырджали)

Важная родопская достопримечательность, средневековая церковь и руины монастыря. В болгарской ВП называется „Кырджалийский монастырь“, но получается путаница с действующим в городе другим монастырём — показалось лучше назвать статью церковью и упомянуть внутри монастырь. Набросанные в болгарской статье избыточные материалы пришлось расчистить, найти несколько других источников и проч. В общем, хотел просто сделать сокращённый перевод, а получилась статья — надеюсь, добротная. — Amikeco (обс.) 02:15, 10 ноября 2018 (UTC)

За Хорошечно! - Сэр Мордаунт (обс.) 18:05, 10 ноября 2018 (UTC)
Комментарий: Ахридская епархия или Охридская архиепископия? — Зануда 17:54, 17 ноября 2018 (UTC)

Именно Ахридская от области Ахрида (восточные Родопы), довольно далеко от Охрида. В литературе есть Краткий очерк истории православных церквей: болгарской, сербской и румынской. — это не особо „краткая“ книженция, в которой „Ахридская епархия“ упоминается именно так (но книга старая, там именно об этой церкви или монастыре на её месте, конечно, ничего нет). Update: Перечитал главу, сравнил с инфой по Охридской архиепископии — вы правы, надо делать редирект (но название через „а“ хочется оставить, потому что колебание есть, а в этом контексте оно важно). Amikeco (обс.)

Комментарий: Немецкую статью (de:Kloster Johannes der Täufer (Kardschali)) нельзя использовать для увеличения? — Зануда 18:00, 17 ноября 2018 (UTC)

Чем не владею, тем не владею. Хороших болгарских источников не так много, к сожалению, газеты и сайты по кругу трут одно и то же, часто с накопленными неточностями (что-то удалось отсеять). Бросается в глаза, что в немецкой статье нет источников, а требования к добротной — подтвердить все или почти все утверждения ссылкой, я так понял. Amikeco (обс.)

Комментарий: Что такое "здание автоколонны"? — Зануда 18:14, 17 ноября 2018 (UTC)

Переформулирую как-нибудь. Строили некий гараж/стоянку/автохозяйство, что-то такое. Вплотную к территории сейчас ничего нет — это участок от дороги до реки. Amikeco (обс.)

Комментарий: Хорошо бы ещё переработать текст, чтобы он был меньше похож на этот. — Зануда 18:19, 17 ноября 2018 (UTC)

Это сокращённый перевод из бг.вики, я так понимаю. Я тоже начинал с перевода бг.вики, поэтому основа похожа, но „совпадения случайны“, вижу эту страницу впервые, кажется :) Amikeco (обс.)

И тем не менее... Тот текст появился в сети раньше, потому лучн подстраховаться.-- Зануда 07:59, 18 ноября 2018 (UTC)

Комментарий: Шаблон о переводной статье надо поставить. — Зануда 08:00, 18 ноября 2018 (UTC)

Нет, это уже сильно не переводная статья. Amikeco (обс.) 08:15, 18 ноября 2018 (UTC)

Мне как-то сказали в обсуждении номинации, что достаточно одного маленького кусочка текста, сохранившегося от перевода, чтобы надо было ставить шаблон. Он не означает ведь, что статья полностью переводная. Шаблон означает, что в статье есть текст (возможно - короткий), который является переводом. Схожесть вашего текста с текстом по ссылке лишь подтверждает, что есть остатки перевода.
Впрочем, вам виднее. Возможно, вы уверены, что от перевода ничего не осталось. Тогда шаблон не нужен. Зануда 10:26, 18 ноября 2018 (UTC)

Комментарий: Так всё-таки храм или церковь? По тексту встречается и то и другое, хотя смысл всё же немного различается (если я не прав - то тогда стоит внести в текст небольшие пояснения). — Kosta1974 (обс.) 17:22, 9 декабря 2018 (UTC)

На сайте митрополии „храм“, в СМИ и даже в бг.вики вообще „монастырь“ (но монастырь он исторический, а сейчас это действующий храм/церковь без монастыря). Храм#Христианство утверждает, что „церковь“ и „храм“ в христианском контексте синонимы (причём „храмы“ более широкое понятие, то есть корректно сказать, как сейчас в преамбуле, „Церковь Святого Иоанна Предтечи в Кырджали — храм Пловдивской митрополии Болг. правосл. церкви“. Мне кажется, что как сейчас — хорошо (в т. ч. по объяснениям в ст. Храм). Если кто-то обосновано перепишет, будет ещё лучше. Amikeco (обс.) 01:11, 10 декабря 2018 (UTC)

Понятно, что и часовня, и храм, и собор это всё церковь. Как рядовой и генерал - солдаты, только статус разный. Но мы же не говорим про генералов, что солдат Жуков руководил взятием Берлина, или солдат Паулюс сдался в плен. Так-же и тут - хотелось бы понятного на житейском уровне однообразия. --Kosta1974 (обс.) 16:52, 10 декабря 2018 (UTC)

Цитирую, В православии храмом (синонимом слова «церковь») называется только то сооружение, в котором есть алтарь и совершается евхаристия, в отличие от часовни. Храм — гипероним, название класса, церковь — обычное русское обозначение храма, который не собор. В этом смысле назвать статью „церковь“, а внутри чередовать „храм“ и „церковь“ кажется уместным. В том числе такое чередование находим в статье Церковь (сооружение) и в статьях о конкретных церквях. Amikeco (обс.) 22:21, 10 декабря 2018 (UTC)

Я тут спорить не буду - не специалист. Пробежался по теме - пишут все как Бог на душу положит (но в большей части храм как храм, а церковь как церковь). Как правильно или нет - судить не берусь. Но на уровне здравого смысла без явного обоснования чередовать церковь/храм, которые всё-же имеют как минимум архитектурные различия как культовые сооружения считаю неправильным. Гора/вершина - одно и тоже, а смысл разный (ну и т. п.) --Kosta1974 (обс.) 16:14, 11 декабря 2018 (UTC)

Комментарий: Из статьи непонятно, когда (хотя бы приблизительно) церковь была построена. — Bff (обс.) 14:07, 14 декабря 2018 (UTC)
Комментарий: В статье о церкви должно быть хотя бы краткое описание здания: форма, особенности фасада, в том числе детали, надписи и т.п. — Bff (обс.) 14:12, 14 декабря 2018 (UTC)

Итог

Статья не избрана. Нету реакции на замечания. От себя добавлю: Раздел "история" проработан хорошо, но история это далеко не все, а где описание здания, где настоятели церкви и тд. — Пппзз (обс.) 13:07, 25 декабря 2018 (UTC)

Караджа-бей Дулкадироглу

Номинирую совместный труд. Коллега Матиола отвечает за стиль, я - за факты и источники. Технически совместный текст был внесен обоими, чтобы разделить вклад.

Статья об основателе бейлика Дулкадир. Потрясающий персонаж! Умер в 83 года, потому что был казнён за постоянные войны и мятежи. — Зануда 16:01, 10 ноября 2018 (UTC)

За Отличная статья! Информативная. Интересная. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:10, 10 ноября 2018 (UTC)
- Спасибо. Зануда 18:16, 10 ноября 2018 (UTC)
За И чего ему не жилось спокойно? До 100 бы дожил - Сэр Мордаунт (обс.) 18:08, 10 ноября 2018 (UTC)
- Там последний правитель династии (в хорошие номинация) погиб на поле боя в возрасте ЗА 90...)) Зануда 18:13, 10 ноября 2018 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо авторам за интересную статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 14:20, 13 ноября 2018 (UTC) P.S. Уважаемые коллеги ПИ и участники проекта! Прошу у всех прощения за не во время подведённый итог. Статью вычитал, аи проверил. Статья требованиям ТДС соответствует. В оправдание себе скажу только то, что зачитался и упустил из виду дату номинации. Итог прошу не отменять. С благодарностью к авторам статьи и уважением ко всем коллегам, Иван Богданов (обс.) 14:26, 13 ноября 2018 (UTC).

Корниенко, Валерий Николаевич

академик РАМН и РАН — Miruva (обс.) 18:34, 10 ноября 2018 (UTC)

Комментарий: Размер статьи 1800 символов, надо 2 500 — Пппзз (обс.) 18:37, 10 ноября 2018 (UTC)
Комментарий: Не в размере дело. По сути два списка - послужной и наград. Это приемлемый стаб, а не ДС. — Redfog (обс.) 18:57, 10 ноября 2018 (UTC)

Итог

Статья не избрана. По количеству знаков статья далека до минимума. По содержимому тоже вопросы: куча абзацев в одно предложение, не раскрывающих биографию сабжа. Доработайте и номинируйте повторно. — с уважением, Lapsy 19:33, 10 ноября 2018 (UTC)