Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/17 июля 2015

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Иртышов, Игорь Анатольевич

править

Дополнил статью о преступнике. — Einimi 08:29, 17 июля 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Насколько авторитетным можно считать сайт serial-killers.ru? Статья про Иртышова авторства некоего Svan — это кто? Может быть, лучше стоит поискать более авторитетные источники? Наверняка материал этого сайта основан на других (авторитетных) источниках. — — Уљар 14:23, 17 июля 2015 (UTC)
    • Я так и знал, что кто-нибудь об этом спросит. Сайт можно посчитать авторитетным, т.к. на нём присутствует огромное количество проверенного материала на данную тему: оригиналов приговоров, кассационных жалоб, архивов фотографий и прочих труднодоступных вещей. Причём сайт на заглавной странице сам разрешает использовать материалы при написании работ и статей. С другой стороны, авторы анонимны, и это уменьшает авторитетность, но будем реалистами: сколько вы знаете подобных сайтов, ведущихся профессиональными криминалистами и следователями? Не думаю, что использование этого источника вредит статье. --Einimi 14:41, 17 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Зейнал, Stauffenberg, ваше мнение по serial-killers.ru? Может быть, лучше "прогнать" его через ВП:КОИ? — Fastboy 07:26, 18 июля 2015 (UTC)
  • Нашел на непонятном сайте moles.ee материал из газеты «Купеческая гавань» от 1996 года (№28), в котором есть вся информация, подтверждающаяся в обсуждаемой статье сайтом serial-killers.ru. Проверить, что этот текст, действительно, был напечатан в авторитетной (?) газете у меня не получилось. — Уљар 15:28, 18 июля 2015 (UTC)
  • Значимость данной газеты действительно не просматривается. Если она не найдётся, придётся удалять раздел о биографии. --Einimi 15:57, 18 июля 2015 (UTC)
  • Ну, весь-то раздел удалять не нужно. Например, часть информации есть в книге М. Бейлькина «Медицинские и социальные проблемы однополого влечения»: о неблагоприятной семье, автокатастрофе, ПТУ, интернате. Про кафе написано в «Очерках криминального Петербурга». — Уљар 16:27, 18 июля 2015 (UTC)
  • Я внес правки. Очерки есть в GoogleBooks, текст там показан далеко не весь, а только пара строк. Но для подтверждения информации о работе в «Пегасе» этого достаточно, думаю. Не нашел информации о точном месте рождения — есть только упоминания Краснодарского края. — Уљар 17:58, 18 июля 2015 (UTC)
  • Надо ещё найти источник о судьбе последней жертвы. --Einimi 20:18, 18 июля 2015 (UTC)
  • А, не заметил. Спасибо вам большое за проставление сносок. Вы даже практически не изменили текста статьи. --Einimi 20:39, 18 июля 2015 (UTC)
  • Текст специально старался оставить неизменным. Учитывая то, что почти везде о Иртышове написано одно и то же, это было не трудно. Заметил, что в некоторых источниках акцентируют внимание на том, что преступления в основном происходили в лифтах и подъездах. Может быть, стоит об этом написать в статье? Например, в статье написано: «во время совершения насильственных действий, Иртышов слишком сильно сдавил горло мальчика, отчего тот скончался от удушья», можно (нужно?) дополнить, что действие происходило на лестничной площадке дома, в котором жила жертва. Таким же образом дополнить и другие происшествия. В авторитетных источниках это, кажется, было. — Уљар 21:03, 18 июля 2015 (UTC)
  • Вообще, ДС не обязана раскрывать тему настолько детально, но в принципе, лишней информация не будет. Завтра добавлю. --Einimi 21:08, 18 июля 2015 (UTC)
  • (+) За После доработки статья полностью соответствует статусу. Хотелось бы в дальнейшем увидеть ее на странице кандидатов в «хорошие», перспективы есть. — — Уљар 20:44, 22 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "начал серию своих преступлений в декабре 1993 года. Гуляя по территории Сосновского парка в тот день". Можно уточнить в какой или перефразировать предложение? — Kosta1974 19:27, 29 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Следующей жертве не повезло ещё больше, чем двум предыдущим." Когда это случилось? — Kosta1974 19:29, 29 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Уже в это время велась активная розыскная работа по поимке серийного насильника малолетних детей" В какое время? — Kosta1974 19:30, 29 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Следующее нападение с последующим изнасилованием Иртышов совершил через три месяца." относительно какого? — Kosta1974 19:32, 29 июля 2015 (UTC)
    • Относительно первых двух. Материалов по делу Иртышова довольно мало в Сети, поэтому точных дат нет. --Einimi 19:43, 29 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Впоследствии помилован Президентом России!". Это утверждение нужно либо обосновать АИ, либо убрать. — Kosta1974 19:59, 29 июля 2015 (UTC)
    • Там в конце статьи описывается, что под этим подразумевается, всё обосновано. --Einimi 04:25, 30 июля 2015 (UTC)
    • И чтобы вы понимали, на будущее, в российском (и не только) законодательстве во время действия смертных приговоров миловать приговорённых может только глава государства, поэтому если это наказание меняется на ПЛС, абсолютно очевидно, каким образом это произошло. --Einimi 04:31, 30 июля 2015 (UTC)
  • Как раз-таки помилован. Мораторий был введён президентом, плюс издавался отдельный указ о миловании тогдашних смертников, опять же подписанный Ельциным. --Einimi 19:11, 30 июля 2015 (UTC)
  • Я так не думаю. Увы, номера указа я не нашёл, но давайте подумаем: можно ли дать обратный ход уже вынесенному сроку? Очевидно, этого не сделаешь через простой суд, тем более, когда речь идёт о смертной казни. Чтобы помиловать кого-то НЕОБХОДИМО писать отдельный указ, одного моратория явно недостаточно, тем более, хочу заметить, никаких изменений в конституцию и УК не вносилось (к слову, до сих пор не внесено), следовательно, Ельцин собственноручно подписывал указы о ПЛС. Я бы попросил вас оставить свои претензии и принять указанные мной факты. --Einimi 20:15, 30 июля 2015 (UTC)
  • Президент ввёл мораторий на вынесение и исполнение смертных приговоров - это факт, в соответствии с которым смертникам заменили наказание на пожизненное заключение. Если Вы настаиваете на формулировке "был помилован" (которая воспринимается как либо освобождён, либо завтра выйдет) - укажите номер соответствующего правового акта, подписанного главой государства. Нет - или убираете или переформулируете предложение. Это не претензия, а требование Википедии к ЛЮБОЙ статье, поскольку утверждение нетривиальное. --Kosta1974 05:09, 31 июля 2015 (UTC)
  • Для тех, кто был приговорён к смерти, ПЛС ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ является помилованием. Спросите любого тюремщика — он вам скажет то же самое. Мораторий распространяется только на тех, кто ещё не был осуждён, а на остальных надо писать указ (вы предоставили постановление от 2009 г, а теперь посмотрите, когда был осуждён Иртышов). Также, прошу заметить, ни один из людей выше, кроме вас, не высказал данной претензии. Я считаю формулировку абсолютно корректной и ничего менять не буду. --Einimi 07:11, 31 июля 2015 (UTC)
  • Согласен на счёт корректности формулировки, вопрос снимаю, признаю, что был не прав. Тем не менее, непосвященным в совсем уж юридические тонкости читателям (типа меня) такая формулировка в преамбуле что называется "режет глаз", и более нейтральной была бы замена СК на пожизненное (либо уточнённая - был помилован Президентом заменой смертного приговора на пожизненное или что-то в этом роде). --Kosta1974 08:33, 31 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "В массовой культуре" стоит уточнить или перенести в основное тело с соответствующими ссылками - не понятно, это ТВ, Радиопередачи, фильмы (тогда желательны ссылки). — Kosta1974 20:07, 29 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ни в одном из приведённых Вами источников нет факта, что его «сдал» одним из своих любовников, который обратился в милицию, речь идёт только про оперативные наработки. Про опознание в АИ (приведенном к абзацу) тоже ничего нет. — Kosta1974 16:24, 30 июля 2015 (UTC)
    • «…его любовник увидел у Иртышова школьный ранец, встревожился и сообщил в милицию.» — из АИ к абзацу, не знаю, как вы искали. После этого в том же источнике написано: «…затем опознан потерпевшими». --Einimi 19:09, 30 июля 2015 (UTC)
  • Каюсь. Но в любом случае, я бы переформулировал предложение на "В результате оперативно-следственных действий..." (или как-то так) преступник был схвачен - у Модестова более лаконично. --Kosta1974 19:29, 30 июля 2015 (UTC)
  • Не стоит. Один из сыщиков во время интервью сам сказал: «…по оперативным наработкам…». --Einimi 20:15, 30 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ссылка 5 не работает. — Kosta1974 16:31, 30 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Если возможно, уточните данные из раздела "В массовой культуре" - хотя бы режиссёр или т п. — Kosta1974 20:34, 9 августа 2015 (UTC)
    • Это всё документалки по телевидению, я не знаю их режиссёров. К тому же, вы слишком дотошный: мы сейчас разбираем добротную, а не избранную статью. Ей простительно иметь недочёты. --Einimi 22:12, 9 августа 2015 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Kosta1974 08:22, 10 августа 2015 (UTC)

Медаль «За возвращение Крыма»

править

Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/28 марта 2014#Медаль «За возвращение Крыма». -- DimaBot 00:31, 18 июля 2015 (UTC)
Ведомственная награда Министерства обороны Российской Федерации. — Полиционер 15:27, 17 июля 2015 (UTC)

  • (+) За Статья по актуальной теме, хорошо сбалансирована (описание, история, критика), нейтральна несмотря на горячую тему, верно оформлена, снабжена хорошими источниками. — eugrus 22:51, 17 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий:: раздел "Описание" необходимо переработать. Сперва должно идти описание аверса, потом реверса, потом ленты. Раздел "Награждения" выглядит как сборка надёрганных из сети разрозненных фактов (некоторые из которых для статьи о награде скорее не значимы) про отдельных лиц. Думаю, раздел также необходимо переписывать для достижения плавности и связности изложения. → borodun™ 19:39, 19 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "См. также" лишний, статья викифицирована в основном теле. Для пущей лаконичности я бы переименовал 15 керченских ополченцев в 15 жителей Керчи, ну и говорю (+) За, тема хоть и горячая, но к качеству статьи отношения не имеющая. — Kosta1974 12:58, 24 июля 2015 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — — AnimusVox 20:36, 6 августа 2015 (UTC)

Телекоммуникационное оборудование российского происхождения

править

Статья была написана неопытным участником Википедии и первоначально выставлена на быстрое удаление. Участник не растерялся, сумел обосновать значимость, с небольшой помощью викифицировать статью. Снабдил все её разделы качественными источниками. Статья на актуальную тему (ввиду текущих событий в сфере международной торговли РФ). Хочется мотивировать участника остаться в Википедии всерьёз и надолго. — eugrus 22:11, 17 июля 2015 (UTC)

  • (+) За Т.к. я (номинатор) не являюсь автором, позволю себе оставить тут первый голос. — eugrus 22:13, 17 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Какие источники из 9-ти приведённых в сносках показывают соответствие общему критерию значимости? Можно их в явном виде указать в служебном разделе Ссылки, чтобы снять все сомнения в ОКЗ и дать читателям доп. материалы для дальнейшего чтения по теме статьи (ВП:ВС)? — Fastboy 07:22, 18 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Не все абзацы закрыты подтверждающими сносками (зачем это нужно - см. ВП:ТДС-5) — Fastboy 07:22, 18 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел Список оборудования... уместнее оформить в виде таблицы с колонками Производитель, Выпускаемое оборудование. — Fastboy 07:24, 18 июля 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: может картинку какую прилепить для наглядности --Tigran Mitr am 14:59, 18 июля 2015 (UTC)
    Заседания в министерстве или приказа на изделие? :) --eugrus 08:53, 19 июля 2015 (UTC)
    да хоть так :) --Tigran Mitr am 07:57, 20 июля 2015 (UTC)
  • Рассуждения вокруг нормативных актов. Такому место не тут, а, скорее, на ВП:КУ --Bilderling 07:20, 22 июля 2015 (UTC)
    Рассуждения вокруг нормативных актов имеют место быть при разговорах о применении того или иного акта в той или иной ситуации. Яркий тому пример Упрощённая система налогообложения, в статье не ведется обсуждения ее правоприменение, но четко поясняется, что это такое и приводятся основные критерии. Вопрос довольно актуальный для ИП и остальных поэтому статья есть. В конкретном случае, дается пояснение, что же такое Телекоммуникационное оборудование российского происхождения для ИТ-специалистов и тех людей кто просто интересуется, почему вдруг массово появляются новые телекоммуникацонные бренды, хотя нам твердили, что производителей ИТ оборудования в стране в принципе нет. Даны энциклопедические данные по термину применяемому в гос.учереждениях и официальном документообороте. Slava dwdm 16:38, 22 июля 2015 (UTC)
    Если рассуждения не ВП:ОРИСС, то как вы решили, что не место? Кодекс Наполеона и Германское гражданское уложение теперь тоже будем на удаление выставлять? --eugrus 18:13, 24 июля 2015 (UTC)

Итог

править

× Статья не избрана Снято с номинации до прояснения базового вопроса со значимостью: Википедия:К удалению/22 июля 2015#Телекоммуникационное оборудование российского происхождения. Если вопрос удастся разрешить в "оставительную" сторону, то будем рады видеть снова на КДС. Даже без картинки. — Fastboy 13:29, 22 июля 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/17_июля_2015&oldid=72654455