Википедия:Кандидаты в добротные статьи/19 ноября 2015
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Скорее всего будут претензии к количеству источников. Но, увы, весь интернет копирует один из этих двух, больше оригинальных текстов об этом пулемёте нет и пока не предвидится. Выдвигается статья впервые. — Красный хотите поговорить? 02:48, 19 ноября 2015 (UTC)
- Против Хоть чужую статью правилами ВП не запрещает номинировать, но и не поощряет — Леонид Макаров 06:24, 19 ноября 2015 (UTC)
- Номинирование в ДС статьи другого автора не запрещается, но желательно, чтобы автор статьи был в курсе, а номинант был готов дорабатывать статью.--Yuri Rubtcov 07:06, 19 ноября 2015 (UTC)
- "Чужую"? Согласно истории статьи, номинантом написано примерно 48 процентов текста. Николай Эйхвальд 12:45, 19 ноября 2015 (UTC)
- На данный момент я являюсь превалирующим автором, плюс ко всему статья мной была полностью переработана. Красный хотите поговорить? 14:23, 19 ноября 2015 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид 06:25, 20 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: На концовку 1 абзаца 1 раздела нужна сноска на АИ. — Yuri Rubtcov 07:02, 26 ноября 2015 (UTC)
- Сделано. Немного не там разместил сноску, исправил. Красный хотите поговорить? 08:21, 26 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: В преамбуле желательно указать, что пулемёт экспериментальный. — Yuri Rubtcov 07:04, 26 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: 1, 2эти источники можно добавить, т.к. они более ранние. — Yuri Rubtcov 14:06, 26 ноября 2015 (UTC)
- Сделано, хотя, кажется там более поздняя книга является по-сути переизданием более ранней. Но, заголовки книг разные, так что ладно. Красный хотите поговорить? 15:02, 26 ноября 2015 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью. — Yuri Rubtcov 16:12, 27 ноября 2015 (UTC)
Номинирую статью впервые — Ivan Makeev 14:58, 19 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Для получения более подробной информации (n = 181 - 5000) смотрите (ссылка на источник) Такое не приемлемо для статей в википедии вообще. Ну и сносок несколько не хватает для многих утверждений. — Красный хотите поговорить? 15:13, 19 ноября 2015 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид 06:19, 20 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Преамбула должна быть расширена. "числа Ферма, следующие из малой теоремы Ферма" неграмотно, числа не могут следовать из теоремы.
- Сделано Преамбула исправлена--Ivan Makeev 20:40, 20 ноября 2015 (UTC)
- Многие параграфы, содержащие важные факты, не содержат сносок.
- В определении не сказано, что псевдопростые числа должны быть составными.
- В определении необходимо более четко сказать, что такое а: либо "число является псевдопростым Ферма по основание а, если ...", либо "число является псевдопростым Ферма, если существует а такое, что ..."
- Сделано Определение расширено и, на мой взгляд, стало более доступным--Ivan Makeev 20:40, 20 ноября 2015 (UTC)
- Спасибо Стало гораздо лучше. Alexei Kopylov 23:24, 20 ноября 2015 (UTC)
- Таблицы чисел лишние, достаточно сослаться на соответствующие последовательности в OEIS. Особенно умиляет раздел "Несколько первых псевдопростых чисел", содержащий сотни чисел.
- Комментарий: Что касается таблиц, мне кажется они могут быть полезными. Я, например, часто захожу в википедию просто для справочной информации (таблицы производных, интегралов и т.д.). Более того, таблицы более удобны и приятны глазу, чем последовательности OEIS.--Ivan Makeev 20:40, 20 ноября 2015 (UTC)
- Проблема с таблицами, что их сложно проверить, и потом быть уверенными, что их не испортят. OEIS c этим справляется лучше, и к нему у меня больше доверия. И вообще ВП:НЕСПРАВОЧНИК. Но если, вы всё же считаете, что их надо оставить, то спрячьте их, пожалуйста, с помощью Шаблон:Сокрытие. Alexei Kopylov 23:24, 20 ноября 2015 (UTC)
- Согласен по поводу таблиц, строго говоря это не формат для энциклопедии. ptQa 17:32, 21 ноября 2015 (UTC)
- Возможно стоит сказать, что псевдопростые Ферма по основанию а - взаимнопросты с а. Alexei Kopylov 08:16, 20 ноября 2015 (UTC)
- Сделано--Ivan Makeev 20:40, 20 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Тщетно пытаюсь скрыть таблицы. Получаю конфликт параметров шаблона. Помогите, пожалуйста! — Ivan Makeev 12:28, 22 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Скрыл одну таблицу: "Наименьшие псевдопростые Ферма". Если все скрою, в таком виде будет приемлемо? — Ivan Makeev 12:48, 22 ноября 2015 (UTC)
- Да, так хорошо. Может стоит указать название таблицы, вместо просто "Таблица". И еще надо убрать слово "Несколько" из названия секции. Такое количество чисел - не несколько. Alexei Kopylov 15:46, 22 ноября 2015 (UTC)
- Дело в том, что название таблицы будет совпадать с названием раздела, и эти названия будут стоять рядом. По-моему, такое повторение будет некрасивым. Думаю, может их пронумеровать? Таблица 1, Таблица 2 и т. д.--Ivan Makeev 20:09, 22 ноября 2015 (UTC)
- Нет ничего плохого в том, чтобы название таблицы совпадало с названием раздела. Давать номера таблицам плохо, потому что сложно потом редактировать (может есть шаблоны для этого). Названия таблиц нужно, чтобы читатель видел, что спрятано. Ссылаться в тексте на таблицы по названию не обязательно, можно просто сказать "в таблице ниже". А вот вопрос в названии раздела - не энциклопедический стиль. Числа Пуле тоже надо спрятать. Впрочем я продолжаю считать, что таблицы не нужны. Alexei Kopylov 21:09, 24 ноября 2015 (UTC)
- Сделано--Ivan Makeev 21:33, 30 ноября 2015 (UTC)
- Еще хочу убрать раздел псевдопростые Эйлера-Якоби. Он бесполезен и не несет никакой информации. — Ivan Makeev 12:48, 22 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Ну что, статья принята? Или еще что-то исправить? — Ivan Makeev 20:02, 24 ноября 2015 (UTC)
- Разделы Слабые псевдопростые и Приложения требуют ссылок. Alexei Kopylov 21:09, 24 ноября 2015 (UTC)
- Для ссылок на конкретные страницы, теоремы или таблицы лучше использовать шаблон:sfn или шаблон:sfn-1, для этого надо добавить раздел Литература. Alexei Kopylov 21:09, 24 ноября 2015 (UTC)
- Сделано--Ivan Makeev 22:13, 26 ноября 2015 (UTC)
- Осталось теорема 1 из[4] и см таблицу 1[4]. Alexei Kopylov 00:27, 1 декабря 2015 (UTC)
- Сделано--Ivan Makeev 22:13, 26 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Господа! Я выполнил все требования. С нетерпением жду ваших отзывов! — Ivan Makeev 21:34, 30 ноября 2015 (UTC)
- Спасибо Статья существенно улучилась! Осталось пара замечаний:
- "Существует бесконечно много чисел Пуле, не являющихся суперчислами Пуле" - нужна ссылка
- В разделе Вариации, второй параграф кажется связан с первым (в обоих говориться о нечетных числах), хотя на самом деле, если я правильно понимаю, это не так. Если я прав, то второй параграф стоит переписать, возможно так: "Кроме того, Ричард Крэндалл и Карл Померанс дали определение, которое исключает тривиальный случай, при котором ...." Alexei Kopylov 00:45, 1 декабря 2015 (UTC)
- Сделано Раздел Вариации дополнен.--93.175.11.186 18:25, 3 декабря 2015 (UTC)
- Всё равно не понятно - это две соверншено разных вариации определения? Alexei Kopylov 01:41, 4 декабря 2015 (UTC)
- Немного поправил. Да, это две различные вариации определения.--93.175.11.186 18:45, 4 декабря 2015 (UTC)
- Сделано Вот сейчас наиболее понятный вариант, по-моему--Ivan Makeev 19:07, 4 декабря 2015 (UTC)
- Сделано Раздел Вариации дополнен.--93.175.11.186 18:25, 3 декабря 2015 (UTC)
- Комментарий: Не могу найти ссылку для утверждения "Существует бесконечно много чисел Пуле, не являющихся суперчислами Пуле". Вообще я взял его в английской статье. Там тоже нет ссылки. В принципе, эта информация несколько выходит за рамки основного материала статьи. Думается, ее можно удалить без значительного ущерба и оставить на совести человека, который напишет отдельную статью о числах или суперчислах Пуле.--93.175.11.186 18:32, 3 декабря 2015 (UTC)
- Сделано Нашел ссылку и восстановил Alexei Kopylov 01:41, 4 декабря 2015 (UTC)
- Спасибо--93.175.11.186 08:10, 4 декабря 2015 (UTC)
За Замечания учтены. Требованиям соответствует. Alexei Kopylov 22:18, 4 декабря 2015 (UTC)
- Спасибо Большое спасибо за вашу помощь!--Ivan Makeev 22:50, 4 декабря 2015 (UTC)
Итог править
Статья избрана Замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за статью! — Eruvanda 13:06, 5 декабря 2015 (UTC)
Статья об одном из многочисленных еврейских гетто в период немецкой оккупации. — Pessimist 15:37, 19 ноября 2015 (UTC)
- За Статья аккуратно написана, источники проставлены. Прям читать приятно. — Красный хотите поговорить? 15:45, 19 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Третий абзац: "С 29 июня июля начались издевательства и массовые убийства евреев". Надо определиться). Вообще некоторые сложности с пунктуацией и опечатки кое-где. Стоит вычитывать перед номинированием. А в целом спасибо за хорошую статью. — Николай Эйхвальд 16:07, 19 ноября 2015 (UTC)
- Сделано Глаз «замыливается», Поэтому и нужна помощь коллег на номинации. --Pessimist 17:47, 19 ноября 2015 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид 06:43, 20 ноября 2015 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Yuri Rubtcov 06:15, 28 ноября 2015 (UTC)
Если статья о консольной Sonic the Hedgehog избранная, то почему статуса не может заслужить её портативная версия? Сказано — сделано. — Кирилл Ерин 16:05, 19 ноября 2015 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид 06:19, 20 ноября 2015 (UTC)
Итог править
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Yuri Rubtcov 06:23, 28 ноября 2015 (UTC)
Статья о крупнейшем мероприятии Временного правительства в области гос. кредита. В "Добротные" номинирую статью впервые. — Gipoza 19:03, 19 ноября 2015 (UTC)
- За. С уважением, Кубаноид 21:39, 19 ноября 2015 (UTC)
- За, спасибо Gipoza за хорошую статью. Зачитался. — Красный хотите поговорить? 23:12, 19 ноября 2015 (UTC)
- За По-моему, так сразу потом и в хорошие. Каких-то существенных недосказанностей я при беглом чтении не увидел. А всё остальное (объем, стиль, АИ) на месте. — Kalashnov 17:34, 20 ноября 2015 (UTC)
- Не стал выдвигать в ХС (хотя думал об этом). Использование в денежном обращении описал только в общих чертах, там чуть ли не в каждом уезде были свои особенности. Изображения ещё не все нашёл для загрузки. В перспективе для этого займа на Викискладе вообще можно будет отдельную категорию создать, включив туда изображения облигаций, купонов, плакатов. Хорошо бы и фотографии с агитационных мероприятий найти (наверняка такие есть), но мне пока не попадались. Gipoza 18:22, 20 ноября 2015 (UTC)
- Комментарий: Много абзацев (в том числе и объёмных) без единой сноски. Выделяется раздел "Агитационная Кампания", кстати. — Николай Эйхвальд 17:47, 20 ноября 2015 (UTC)
- Если источник относится к разделу в целом, нет смысла ставить сноски на него в каждом абзаце раздела. Выделяется раздел - в смысле объёма? Ну да, несколько выделяется, но не чрезмерно, мне кажется. Хотелось описать основные методы агитации и наиболее яркие мероприятия кампании. Gipoza 18:22, 20 ноября 2015 (UTC)
- Раздел выделяется в смысле дефицита сносок. И сноски должны быть таки в каждом абзаце. Смысл в этом определённо есть. Николай Эйхвальд 18:41, 20 ноября 2015 (UTC)
- Сноски в каждом абзаце в некоторых случаях нужны, но в данном случае это определённо перебор (и Википедия:Оформление статей и Википедия:Сноски этого не требуют), так как весь раздел написан по двум источникам, сноски на которые даны в конце раздела. Но если уж считаете, что очень надо - добавил ещё две сноски в середине раздела. Gipoza 21:11, 20 ноября 2015 (UTC)
- Раздел выделяется в смысле дефицита сносок. И сноски должны быть таки в каждом абзаце. Смысл в этом определённо есть. Николай Эйхвальд 18:41, 20 ноября 2015 (UTC)
- По поводу сносок на каждый абзац в ДС посмотрите Сноски. Yuri Rubtcov 06:32, 28 ноября 2015 (UTC)
- Эта заметка — эссе о проекте «Добротные статьи», она не является правилом или требованием проекта. То есть руководствоваться им можно, но не обязательно. А вот чем руководствоваться нужно, так это Википедия:Оформление статей, Википедия:Сноски, а также п. 5 Критериев («Не содержать оригинальных исследований») и п. 6 («Не иметь не подтверждённых источниками нетривиальных утверждений»). Вроде ни у кого не возникало подозрений, что какие-то фрагменты содержат ОРИСС или неподтверждённые нетривиальные утверждения? Gipoza 13:17, 28 ноября 2015 (UTC)
- Википедия:Оформление статей, Википедия:Сноски в большей степени относятся к вопросу правильного оформления сносок, а вот ВП:ПРОВ и ВП:ОРИСС определяют, когда сноски необходимы. Очень хорошо, что Вы дополнили сносками статью, но еще остались несколько неподтвержденных сносками на АИ моментов, например - С предложением о выпуске займа выступил министр финансов Михаил Терещенко; Заём имел долгосрочный характер и должен был погашаться тиражами в течение 49 лет, начиная с декабря 1922 года. Облигации могли быть предъявлены к оплате в течение 30 лет со срока, назначенного для их оплаты; Фактически облигации и купоны Займа Свободы в результате гиперинфляции исчезли из обращения в 1919—1920 годах и ко времени проведения деноминации уже не использовались; на описание облигаций - желательно бы тоже АИ или указать в скобках (см. Галерея). Yuri Rubtcov 18:43, 28 ноября 2015 (UTC)
Итог править
Статья не избрана Снято номинатором. Не вижу смысла в таком количестве сносок в не столь уж и значительной по размеру статье. Gipoza 19:02, 28 ноября 2015 (UTC)
- Это Вы погорячились. Статья добротно и со знанием дела написана и оформлена, а поставить недостающие три сноски на АИ на нетривиальную информацию, уж не так сложно. В ДС избрано почти 2,5 тысячи статей и данное требование в них соблюдено. Yuri Rubtcov 19:12, 28 ноября 2015 (UTC)
- Статья хороша и наличие или отсутствие сносок не меняет моего мнения. Спасибо за статью. Однако, правила есть правила и не хотелось бы принижать статью снижая порог требований к ней. Оформление сносок это не прихоть избирающего, а проявление уважения к последующим редакторам, которые будут иметь отправную точку при внесении своих правок. С уважением 95.220.47.170 18:48, 29 ноября 2015 (UTC) P.Fisxo 18:49, 29 ноября 2015 (UTC)
- Жаль, что автор снял статью с номинации. Но тут ничего не поделаешь Удаляю статью из списков ДС согласно правил. Статья, после устранения недостатков в оформлении, может вновь номинирована в ДС.Yuri Rubtcov 12:31, 1 декабря 2015 (UTC)