Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 января 2017

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Елагин, Григорий Миронович

Статья об одном из прототипов капитана Миронова еще имеет потенциал для развития, но в целом биографическая часть вроде бы уже соответствует требованиям. — ArsenG (обс.) 08:32, 24 января 2017 (UTC)

• Комментарий: "Дворянин". А хоть какие-то подробности о происхождении есть? Фамилия относительно известная (понятно, что не аристократ, но всё-таки). Что был беден и "душ" всего пять, вижу. Кстати, можно внести сабжа в список. — Николай Эйхвальд (обс.) 10:51, 24 января 2017 (UTC)

  К сожалению, более подробной информации пока не нашел, за исключением того, что в елагинском имении мужиков числилось 31 душа, но 26 из них принадлежали старшему брату, только 5 числились за сабжем, не знаю, стоит ли это упоминания, потому что никаких сведений о брате нет. В список Елагиных внес. --ArsenG (обс.) 02:20, 25 января 2017 (UTC)

  Думаю, что упоминания заслуживает - факт любопытный. А то сейчас читатель вообще узнаёт об имущественном положении сабжа из цитаты в глубине статьи. Николай Эйхвальд (обс.) 02:42, 25 января 2017 (UTC)

• Думаю, что надо. Эта информация характеризует дворянство Елагина. Наши современники считают, что в те времена дворянин это, что то типа Меньшикова: несметные богатства и десятки тыщ душ в имениях. А реальность то была совсем иной: основной объём дворянства был на уровне Елагиных. По этому военная служба была для них крайне важна. --P.Fiŝo☺ 10:56, 27 января 2017 (UTC)

• Вставил упоминание, вроде на нужном месте.--ArsenG (обс.) 18:27, 27 января 2017 (UTC)

• Мне видится очень логичным создание раздела "Происхождение" в самом начале. Там стоит написать и про дворянство, и про брата (из-за нынешней лаконичности мы даже его имя не знаем), и про "души". Это, собственно, базис любой биографии в эпоху до "повышенной социальной мобильности". А сейчас уже первая фраза основного текста - перечисление через запятую основных пунктов послужного списка. Мне кажется, это и слишком рано, и слишком быстро. А про брата и имущественное положение как было в середине статьи, так и осталось. Николай Эйхвальд (обс.) 08:44, 1 февраля 2017 (UTC)
• П.С. Про отца, в конце концов, хоть какую-то информацию. Есть же, наверное? Со шведами воевал при блаженной памяти Петре Алексеевиче, ещё что-то. Девичья фамилия матери. Или про всё это источники просто молчат? Николай Эйхвальд (обс.) 08:46, 1 февраля 2017 (UTC)

• Все что было в источниках по пугачевской и пушкинской тематике - уже в статье. Гугл-поиск дает упоминание псковского помещика Мирона сына Ульянова Елагина, в переписи начала 18-века, но надежно привязать его к полковнику Елагину невозможно, других упоминаний нет. Имени брата также не встретилось. --ArsenG (обс.) 09:57, 1 февраля 2017 (UTC)

• Угу. "Мирона Ульянова сына Елагина сверх переписных книг сцо Рогово в помещикове дворе он помещик Мирон Елагин 35 лет увечен правой рукою не владеет у него жена Евдокея 25 лет у негож люди". А по возрасту подходят. И название села сабжа неизвестно? Николай Эйхвальд (обс.) 10:03, 1 февраля 2017 (UTC)

• К сожалению, на данный момент никаких других подробностей о предках, имении, брате не находится. Овчинникова интересовали только факты, связанные с восстанием, поэтому он не копал архивы другие, кроме военного с послужными формулярами, а также оренбургские, из которых он взял сведения о семье и дате свадьбы дочери (Татьяна Харлова долго была известна, как Лизавета, а имена супруги и сына, да и самого сабжа долго оставались неизвестны).--ArsenG (обс.) 04:14, 2 февраля 2017 (UTC)

• Ясно. Ну так вы бы вынесли информацию о происхождении и имуществе (пусть даже скудную) в специальный раздел в начале статьи. Уже не в первый раз об этом пишу. Николай Эйхвальд (обс.) 04:33, 2 февраля 2017 (UTC)
• И я бы на вашем месте добавил примерно следующее: "В материалах переписи такого-то года упоминается 35-летний псковский помещик "Мирон Ульянов сын Елагин", женатый на некоей Евдокее и владеющий селом Роговым". Без высказанной в лоб гипотезы о том, что это отец сабжа, орисса не будет, а информация интересная и явно полезная. Кстати, ещё троих "Ульяновых сыновей" вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 04:37, 2 февраля 2017 (UTC)

Выделил упомянутую информацию в отдельный раздел.--ArsenG (обс.) 08:52, 4 февраля 2017 (UTC)

• Комментарий: Надо бы викифицировать воинские звания, встречающиеся в статье. — P.Fiŝo☺ 10:51, 27 января 2017 (UTC)

  Викифицировал.--ArsenG (обс.) 18:27, 27 января 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. По немногочисленным замечаниям была проведена работа. — Николай Эйхвальд (обс.) 07:34, 7 февраля 2017 (UTC)

Каменные ворота (скала)

Статья ТДС соответствует, номинируется впервые. — Reddle (обс.) 10:58, 24 января 2017 (UTC)

Комментарий: Добрый день!

Есть несколько замечаний, вполне исправимых:

• Многие предложения заимствованы из источников без изменений (см. ВП:АП):
  

Оригинальный известняковый утес высотой около 20 метров с большой карстовой аркой в виде сквозного проема, напоминающего ворота древней крепости, расположено на правом берегу Исети в городской черте Каменска-Уральского, на севере-западе от посёлка Мартюш отсюда СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ. Иллюстрированная краеведческая энциклопедия
Скала состоит из карстовых пород. Со стороны реки и на отвесных боках — скала практически голая, без растительности, однако, имеет множество трещин, покрытых мхом и лишайниками. отсюда Скала «Каменные ворота». Оттуда же Центральный проём, по сути, является сквозной пещерой. Его высота — достигает 10 метров. Это не всё, просто несколько примеров.

• Отсюда же и проблемы со стилем, видимо: Оригинальный известняковый утес ... расположено...

• Сделано Текст переписан. --Reddle (обс.) 14:48, 29 января 2017 (UTC)

• Каждый абзац рекомендуется закрывать источником (примечанием), иногда примечание ставится в середине абзаца.

• Сделано Абзацы закрыты. --Reddle (обс.) 14:48, 29 января 2017 (UTC)

• Галерею желательно сократить, или вообще убрать: фотографии однотипные.

• Сделано Галерею сократил, убрал однотипные фотографии.--Reddle (обс.) 03:17, 27 января 2017 (UTC)

• Если возможно, то в литературе необходимо указать, на каких страницах описывается объект статьи. --KpokeJlJla (обс.) 17:53, 26 января 2017 (UTC)

• Сделано Указаны номера страниц. --Reddle (обс.) 07:45, 30 января 2017 (UTC)

• За Аккуратно и добротно. — P.Fiŝo☺ 10:38, 27 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Есть ли информация, когда скала была впервые описана? должны быть упоминания, уж очень приметный объект. — P.Fiŝo☺ 10:40, 27 января 2017 (UTC)

• Сделано Добавлена информация о первом упоминании. --Reddle (обс.) 14:48, 29 января 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — P.Fiŝo☺ 08:54, 7 февраля 2017 (UTC)

Квинт Петилий Спурин

Статья об одном оппоненте Сципиона Африканского. Создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 14:24, 24 января 2017 (UTC)

• Комментарий: Много где в статье дефисы надо заменить на длинное тире. — Красный^{хотите поговорить?} 05:25, 2 февраля 2017 (UTC)
  • "Много где" - это два раза в сносках и четыре - в списке литературы? Да без проблем, заменил. Николай Эйхвальд (обс.) 06:07, 2 февраля 2017 (UTC)
• Комментарий: Не очень понятно в 9 сноске что такое 49 и 16. — Красный^{хотите поговорить?} 05:26, 2 февраля 2017 (UTC)
  • Глава и параграф. Николай Эйхвальд (обс.) 05:49, 2 февраля 2017 (UTC)
    • Дык так и напишите: Гл. 49, §16, или что-то навроде того. Красный^{хотите поговорить?} 06:51, 2 февраля 2017 (UTC)
      • Дык так и ссылаются на античных авторов - без "гл." и этого значка. Николай Эйхвальд (обс.) 07:06, 2 февраля 2017 (UTC)
        • Специалисты ссылаются? Мы тут для всех пишем, а раз я не понял к чему цифры, вполне вероятно что и много кто может не понять. Опять же: не то чтоб это было препятствием для статуса, просто неприятный момент, которого хотелось бы избежать. Красный^{хотите поговорить?} 16:26, 2 февраля 2017 (UTC)
          • Специалисты ссылаются - и вообще все, кому надо сослаться на античный текст. Всё достаточно очевидно, и "неприятный момент" я здесь не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 16:51, 2 февраля 2017 (UTC)
            • Сомнительная очевидность у двух чисел через запятую. Страницы? Столбцы? Том? Масса книги в унциях? Красный^{хотите поговорить?} 17:44, 2 февраля 2017 (UTC)
              • Не доводите до абсурда. Николай Эйхвальд (обс.) 10:06, 3 февраля 2017 (UTC)
                • Ну а как вам дать понять, что вот попробуй пойми к чему относятся эти два числа? Я не педагог, объяснять не очень умею. Красный^{хотите поговорить?} 19:07, 3 февраля 2017 (UTC)
• Комментарий: Инициалы имени в сносках (по крайней мере русскоязычных авторов) противоречат и ГОСТу, и Гарварду, и даже тому, чего удалось достичь в рамках обсуждений на форумах по вопросу оформления сносок. — Красный^{хотите поговорить?} 05:28, 2 февраля 2017 (UTC)
  • Что вы имеете в виду? Что нужно указывать оба инициала? Николай Эйхвальд (обс.) 05:49, 2 февраля 2017 (UTC)
    • Указывается только фамилия, без инициалов. Красный^{хотите поговорить?} 06:50, 2 февраля 2017 (UTC)
      • Да? Это очень ново для меня. Можете дать ссылку на правило? Николай Эйхвальд (обс.) 06:51, 2 февраля 2017 (UTC)
        • Правила как такового нет, моя попытка как-то подтолкнуть сообщество заглохла, но понятно, что принимать за основу будут либо ГОСТ, либо Гарвард, либо что-то среднее. Ни там ни там инициалы не указываются. Собственно, ознакомьтесь с обсуждением. Красный^{хотите поговорить?} 07:00, 2 февраля 2017 (UTC)
• Комментарий: Почему-то в карточке не указан стандартный набор свойств для должностей. Например, предшественник и преемник на должности консула, как я понял из текста статьи, известны, но в карточке их нет. — Красный^{хотите поговорить?} 05:44, 2 февраля 2017 (UTC)
  • Указывать предшественников и преемников в карточке я таки не буду. Во-первых, насколько я знаю, это не обязательно, а во-вторых, это бесполезная информация. Николай Эйхвальд (обс.) 05:49, 2 февраля 2017 (UTC)
    • Это почему? Не то, чтоб я настаивал, просто любопытно. Красный^{хотите поговорить?} 06:51, 2 февраля 2017 (UTC)
      • Ну, во-первых, карточка - это в принципе нечто факультативное, я так думаю. Во-вторых, просто пытаюсь подойти к этому с точки зрения здравого смысла - и не вижу какой-то пользы. Когда речь идёт о монархах - да, наверное (за время правления формируется определённая традиция, так что тема преемственности важна). А тут ежегодно меняющиеся магистраты. В-третьих, все регулярные магистратуры в Риме (то есть диктатуры не считаются) были коллегиальными. То есть в предыдущем году было два консула. В последующем - тоже два. Понятия "первый консул" и "второй консул" фигурируют где-либо крайне редко. Пропечатывать сразу двух преемников? Это повысит уровень абсурда. Наконец, в-четвёртых: если биография римского нобиля известна в каких-либо подробностях, в карточке оказывается целый ворох должностей. В каждом случае указывать преемника и предшественника? Это будет вообще дико. Кстати, число преторов постоянно увеличивалось (2, 4, 10, 12), квесторов было 10, потом 20, народных трибунов - 10. Николай Эйхвальд (обс.) 06:59, 2 февраля 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный^{хотите поговорить?} 10:28, 28 февраля 2017 (UTC)

Розочка (оружие)

Статья о популярном импровизированном оружии. — Красный^{хотите поговорить?} 18:41, 24 января 2017 (UTC)

• Комментарий: Может на «Производство», а "Изготовление". Производство это, что то связанное с предприятием, заводом или фабрикой. — P.Fiŝo☺ 10:21, 27 января 2017 (UTC)

  Действительно. Сделано. Красный^{хотите поговорить?} 17:48, 27 января 2017 (UTC)

• Комментарий: не понятен смысл британского высказывания: "Партнёрство — это ключ к защите социума и коммерсантов нашего общества от пьяных хулиганов." Возможно упущен контекст, но в нынешней форме это можно привязать к любой теме. — P.Fiŝo☺ 10:29, 27 января 2017 (UTC)

  Там суть в том, что защититься как общество, так и бизнес могут только сообща. Это он так пытался уговорить крупных игроков алкогольного рынка вложиться в смену материала для посуды. Красный^{хотите поговорить?} 17:48, 27 января 2017 (UTC)

• Комментарий: "Это привело к снижению количества атак с использованием битого стекла к 2011 году" мне кажется звучит коряво. — P.Fiŝo☺ 10:31, 27 января 2017 (UTC)

  Сделано. Красный^{хотите поговорить?} 17:49, 27 января 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Не знаю, к какой категории правильнее относить, поэтому суну в Культуру и общество. — с уважением, Fuchsteufel 01:16, 23 февраля 2017 (UTC)

ДП-С

Статья об экспортной модели дизельного МВПС, созданной ОАО "Метровагонмаш". Номинируется в КДС впервые. Доработана с ориентацией на ТДС. — Белов А.В. (обс.) 21:15, 24 января 2017 (UTC)

• Комментарий: Галерею лучше не делать отдельным разделом, а поставить фото интерьера в соответствующий раздел, а внешние фото в раздел конструкции. — Красный^{хотите поговорить?} 21:36, 24 января 2017 (UTC)
  • Сделано. Белов А.В. (обс.) 21:09, 25 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Разделы "История создания" и "эксплуатация" лучше объединить в один с общей хронологией. — Красный^{хотите поговорить?} 21:38, 24 января 2017 (UTC)
  • Сделано. Белов А.В. (обс.) 21:09, 25 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Разделы "Общие сведения" и "конструкция" может быть тоже надо объединить, дабы получился один раздел с описанием. — Красный^{хотите поговорить?} 21:39, 24 января 2017 (UTC)
  • Принято к рассмотрению. Белов А.В. (обс.) 12:20, 25 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Для части фирм-конкурентов указаны города, для части нет, у некоторых расшифровка названий есть, а у других нет. — P.Fiŝo☺ 09:49, 27 января 2017 (UTC)
  • Сделано (кое-что добавил). Белов А.В. (обс.) 18:49, 27 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Это не замечание, а повод для обсуждения - приглашаю всех желающих. "Жители Прокупле дали поезду ещё одно имя — Галина" - мне кажется, что правильнее было бы взять Галину в кавычки. Как думаете? — P.Fiŝo☺ 09:51, 27 января 2017 (UTC)
  • Однозначно нужны кавычки. Николай Эйхвальд (обс.) 09:55, 27 января 2017 (UTC)
    • Сделано. Белов А.В. (обс.) 18:49, 27 января 2017 (UTC)
• Комментарий: Ссылку на Метровагонмаш надо оформить шаблоном и очень рекомендую заархивировать. Последнее не настаиваю, но советую — P.Fiŝo☺ 10:16, 27 января 2017 (UTC)
  • Тут есть вопрос. Белов А.В. (обс.) 18:49, 27 января 2017 (UTC)

• тут есть ответ: посмотрите раздел "Ссылки". --P.Fiŝo☺ 12:39, 28 января 2017 (UTC)

• За в целом я "ЗА". — P.Fiŝo☺ 10:18, 27 января 2017 (UTC)
• Предлагаю добавить сведения о постройке таблицей, как это сделано в других статьях о подвижном составе, и расширить раздел конструкция. В целом, статью лучше выдвинуть в хорошие. --Christian Valentine (обс.) 17:13, 27 января 2017 (UTC)
  • Таблицей — т.е. типа как в ЭР22, ЭР9...?
    • Сделано (таблица). Белов А.В. (обс.) 08:31, 29 января 2017 (UTC)

По конструкции не знаю, где бы взять (хорошо, что наткнулся на журнал ТМХ, откуда и почерпнул в статью). Белов А.В. (обс.) 18:49, 27 января 2017 (UTC)

• Ну, в хорошие тоже можно, но пройти предварительное рецензирование в этом проекте лишним не будет. Красный^{хотите поговорить?} 17:43, 27 января 2017 (UTC)

  Были и такие мысли, но, поскольку ни разу не выдвигал ни в КДС, ни в КХС, решил начать с малого. Тогда доводим до добротной - а там до хорошей один шаг? Белов А.В. (обс.) 18:49, 27 января 2017 (UTC)

  …и месяц ожидания. Если не два. Красный^{хотите поговорить?} 19:36, 27 января 2017 (UTC)

• я бы, исходя из собственного опыта, порекомендовал написать десяток ДС, отточить технику написания, а потом уже смело идти на КХС - там по сути всё, как здесь и если набьёте руку, то там будет всё легко и не страшно. А месяц или не месяц - куда спешить, ведь до следующего пролёта кометы Галлея ещё далеко.--P.Fiŝo☺ 12:39, 28 января 2017 (UTC)

• Комментарий: Многое следовало бы викифицировать в разделе "Конструкция", специальные термины по возможности — Researcher-t (обс.) 12:57, 31 января 2017 (UTC)
  • Сделано. Белов А.В. (обс.) 21:10, 3 февраля 2017 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 11:02, 7 февраля 2017 (UTC)