Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 августа 2014

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гомес, Себастьян

Статья о андорранском футболисте, надеюсь годна в ДС. — Mitte27 09:44, 4 августа 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 07:52, 18 августа 2014 (UTC)

Гомес, Жозеп

Также как и предыдущая. — Mitte27 10:54, 4 августа 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана ДС. — Роман Курносенко 17:06, 14 августа 2014 (UTC)

Кольдо

Статья о лучшем футболисте Андорры. — Mitte27 11:05, 4 августа 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 05:23, 12 августа 2014 (UTC)

Сумасшедший (стихотворение)

Знаю, что размер, но перед выдвижением в КХС хочу, чтобы кто-нибудь посмотрел незамыленным взором и маненько поругал. — Эс kak $ 15:45, 4 августа 2014 (UTC)

Да нет, почему-то мне кажется, что здесь быстрее откликнутся :). --Юлия 70 18:24, 5 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана В ходе доработки размер статьи, рекомендованный для ДС, был значительно превышен. Остальная работа - в КХС. — Эс kak $ 02:25, 10 августа 2014 (UTC)

Эванс (гора)

Гора в Колорадо: туризм, астрономия, физика элементарных частиц. — Анатолич1 18:38, 4 августа 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Произвёл викификацию викификатором. — Arbnos 14:01, 7 августа 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Преамбула уж слишком мала, не упомянуто даже о заповеднике, в который входит гора. — Роман Курносенко 03:05, 12 августа 2014 (UTC)
    Это есть пятью строчками ниже, не вижу смысла искусственно раздувать разделы, в т. ч. преамбулу. Впрочем, добавил высоту и дату первого восхождения. --Анатолич1 08:21, 12 августа 2014 (UTC)
    Я и не призываю вас искусственно раздувать разделы, просто ВП:ОС гласит: "Если размер статьи превысил 3000—5000 символов, то рационально выделить преамбулу, в которой дать определение предмета статьи и представить краткую версию статьи, а остальной текст разделить на блоки — использовать рубрикацию." Поэтому я и обратил внимание на краткость преамбулы.--Роман Курносенко 08:38, 12 августа 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Не вполне понятно назначение сносок 3 и 11 - это ведь ссылки на статьи в англовики, они выполняют роль комментария или ссылки на АИ? — Роман Курносенко 08:41, 12 августа 2014 (UTC)
    Это, так сказать, для чуть более подробного освещения термина. Я затрудняюсь с переводом термина Tarn (lake), но в данном случае каров, наполненных водой — именно оно. То же касается и Hillclimbing (cycling) → горная велосипедная гонка. Если кто знает адекватный перевод, то конечно лучше оформить с помощью {{iw}}. --Анатолич1 11:26, 12 августа 2014 (UTC)
    Значит, это скорее комментарий. Лучше оформить их как комментарии, чтобы они не выглядели как ссылки на АИ.--Роман Курносенко 13:02, 12 августа 2014 (UTC)
    ✔ Сделано. --Анатолич1 13:28, 12 августа 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 03:59, 13 августа 2014 (UTC)

Жанры фантастики

Наше со Странником творение. В виду принципиально-слабой разработанности темы уровень ХС/ИС вряд ли достижим. Наверное у статьи хватает недостатков, но сам я их вряд-ли увижу, писалась статья долго и трудно, глаз всё ещё замылен. Готов к доработке статьи до приемлемого уровня. — be-nt-all 22:29, 4 августа 2014 (UTC)

Важное умолчание и одновременно противоречие написанному в статье - как выделяют жанры, например, в США: с одной стороны, фэнтези не относят к фантастике (чётко выделяя science fiction), с другой - оба жанра относят к fiction, которое перекрывает понятие "фантастика". {{Глобализировать}} - в студию! --Igel B TyMaHe 09:30, 5 августа 2014 (UTC)
Тут не вижу особой проблемы, просто русскоязычный термин фантастика (кстати, используется и на Западе, см. Fantastika — статья из The Encyclopedia of Science Fiction) соответствует англоязычному SF&F, а fiction, это, простите, весь худ.лит (в отличие от non-fiction). Весь потенциал англоязычных источников, вроде такого ISBN 0-8093-1374-X не исчерпан, но нельзя объять необъятного. --be-nt-all 12:40, 5 августа 2014 (UTC)
Хотя, вы, наверное правы в том, что про Фантастику, Fantastikу и SF&F стоит написать в отдельном разделе в самом начале статьи. --be-nt-all 12:46, 5 августа 2014 (UTC)
  • (−) Против , извините. Поясняю, почему. Во-первых, статья откровенно сырая. Порукой тому - множество закомментированных секций и разделов, с которыми автор, очевидно, не знает, что делать. Есть незакрытые запросы на источник. Во-вторых, статья очень непонятная с концептуальной точки зрения и сейчас является случайным набором классификаций, с которыми познакомился автор. Нет основополагающих авторов - не Мзареуловых, а, например, профессионального литературоведа по фантастике Дарко Сувина. Работать на статьёй, и работать. Зато потом светит ИС. — Dmartyn80 16:44, 5 августа 2014 (UTC)
    • Мзареулов там «сбоку-припёку», стержневой источник там - МГУ-шный учебник Елены Ковтун, что, да, возможно требует глобализации, но на отечественных полях, пожалуй, наиболее авторитетный источник. Что именно у Сувина посоветуете? --be-nt-all 01:28, 6 августа 2014 (UTC)
      Обычно называют Pour une poétique de la science-fiction : études en théorie et en histoire d’un genre littéraire (не знаю, был ли английский перевод). Вообще в связи со Стругацкими мне в библиотеке Мошкова попадались какие-то изложения его теории - сейчас не вспомню, были ли они оснащены ссылками. Но изложения были толковые и для этой статьи очень подойдут. Если не обнаружите сами, готов в ближайшее время поспособствовать. Хотя бы ссылкой.--Dmartyn80 06:13, 6 августа 2014 (UTC)
    • Ага, список ярких представителей социальной фантастики с соотв. шаблоном увидел, буду думать, что с ним делать --be-nt-all 03:19, 6 августа 2014 (UTC)
  • То есть science fiction в принципе - научная художественная литература?--Arbnos 12:40, 6 августа 2014 (UTC)
    Нет. "a literary genre that makes imaginative use of scientific knowledge or conjecture" (по Коллинзу)--Dmartyn80 20:16, 7 августа 2014 (UTC)
  • Думаю, чтобы не было вопросов (если сравнить со статусные статьями), надо взять за основу Клюта и еще 1-2 третичных (напр Гакова+еще амер, европ), выискать там хотя бы примерный консенсус (как бы для всей статьи). Скажем Ковтун по идее менее важный АИ, чем условный Клют (хотя бы по третичности). В целом логика изложения есть, уточнение структуры: Напр: 1. Введение, выбор АИ (с конс) 2. Многообразие (обобщение) 3.1.Классификации "более консенсусные" (все -внутри 3)3.2. Альтернативные классификации (напр Нефф и др). 4. Проблемы: синтез, границы и т.п. т.е. жанры должны быть внутри 3. Грей2010 19:20, 9 августа 2014 (UTC) То есть по тексту все хорошо, проблема возможно со структурой и (пере) тасовкой мнений. но это ИМХО, а если вопрос голосования - то я за. Вроде как консенсуса что такое добротная в вики нет. Трактую в плюс) Грей2010 19:29, 9 августа 2014 (UTC)
    • Клют это хорошо. Вот если я ещё найду у него попытку классификации поджанров… Хотя есть какая-то надежда на первоисточник, в котором он ввёл в английский язык русско-чешское слово fantastika, если не там, то боюсь такого источника просто нет в природе. --be-nt-all 04:17, 10 августа 2014 (UTC)
      • На самом деле кто именно не имеет значения. Я имел в виду, надо найти консенсус на самое общее (и это -в первой части статьи). А дальше вы уже пишите "ориссы", т.е. то, на что есть разные мнения. Но эти мнения тоже надо иерархизировать... Грей2010 20:45, 10 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья существенно больше максимального размера ДС, статью следует доработать и номинировать в КХС. — Роман Курносенко 17:13, 14 августа 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/4_августа_2014&oldid=70549017