Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2016-10-14

< Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы
Кандидаты в избранные списки и порталы
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов списков (порталов)
  • Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
  • Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В избранные списки и порталы
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
См. также
Кандидаты в избранные статьи
Кандидаты в хорошие статьи
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список бомбардиров чемпионатов мира по футболу

править

Статья была создана мною, а потом серьёзно дополнена участником Andrey. По его рекомендации, убрал из статьи список бомбардиров по странам (в отдельную статью). — Mazer Σ 16:53, 14 октября 2016 (UTC)[ответить]

+ Список охватывает игроков забивших 5 и более мячей.--Andre 17:04, 14 октября 2016 (UTC)[ответить]

За

править

:# --Burning Daylight 22:29, 14 октября 2016 (UTC) Что-то я вчера на ночь глядя поторопился --Burning Daylight 22:42, 15 октября 2016 (UTC)[ответить]

  1. А почему бы нет?--Soul Train 14:16, 4 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    Где Форлан и другие бомбардиры 2010? Они должны быть в таблице. Проста галка ЗБ будет у Т. Мюллера.--Soul Train 09:09, 26 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    вернул.--Andre 09:47, 26 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Против

править

Комментарии

править

(!) Комментарий: Второй, третий, четвёртый абзац текста содержит массу утверждений, на которые не проставлены источники. Начинаешь разбираться с первой же фразой — «Лучшим бомбардиром первого чемпионата мира по футболу 1930 года в Уругвае стал аргентинец Гильермо Стабиле, забивший 8 мячей.». Хочется проверить. Ищещь источники в статье, находишь таблицу «Лучшие бомбардиры по турнирам». Удивляешься, что она совсем без источников. Ищещь источники сам. Находишь такое — - Top goals. Но в статье нет такой сноски. Есть заглавная страница этого сайта в разделе ссылки. Как бы не дело это для КИСП по моему мнению. Там несколько кликов до цели надо сделать. Соответственно претензия к ВП:ПРОВ к трём абзацам текста и к последней таблице. --НоуФрост❄❄❄ 11:40, 25 ноября 2016 (UTC)[ответить]

  • Я просмотрел. У меня не сходится заявленное число 91 и 90 человек в списке. Где-то ошибка.
    • Я почему то посчитал 91 в списке.Все таки 90.
    • Нашел кого не хватает в списке.
    • Страно здесь у него 5 мячей, а на fifa.com 4. Выходит все правильно 90 человек должно быть в списке как здесь и здесь.
  • Не работают сноски: 8, 104.
    • исправил.
  • Хронология. Карлос Видаль В чем смысл его включения в таблицу? Если до него - рекорд = 2, то он его просто повторил. Тогда нужен АИ, что больше никто не забил 2 мяча до 3-х. Аналогично Леонидас и Адемир.
    • убрал.
  • Последняя таблица требует источников. Как на звание лучшего, так и на бутсы. - DZ - 06:27, 26 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    • сделал.

Столько возни с этим списком. На вполне авторитетном rsssf 89 футболистов забивали более 5 мячей. У Валентина Иванова там 4 мяча, хотя на fifa.com у него 5. В worldfootball.net уже 91 футболист забивали более 5, одному лишний гол засчитали. В myfootballfacts как и thesoccerworldcups их 90, как и в нашем списке.--Andre 17:30, 26 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Ну конечно можно было бы укоротить отсечку до 7 мячей (здесь у всех АИ одинаковая цифра) и проблем не возникало бы.--Andre 21:49, 3 декабря 2016 (UTC)[ответить]

  • Ну может так сделать? --НоуФрост❄❄❄ 21:51, 3 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • Коллега - DZ - , у вас есть замечания к списку? Или пора избирать? Футбол для меня - не моя тема. Хотел бы ваше мнение услышать. --НоуФрост❄❄❄ 07:56, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
    • И не моя. ;( Я до сих пор не понял, зачем вы порезали список до совсем нелогичной отсечки в 7. Ладно еще 5 - условно "круглое" число из разряда "до 10". Я бы просто выбросил не-АИ, а по АИ составил список с комментарием, что вот на этом игроке данные расходятся, но так как есть информация, что он забил 5, то включаем. И всё, в принципе. - DZ - 08:10, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
      • Ну разве бы такое действие не расходилось бы с пунктом 1. требований к КИСП? --НоуФрост❄❄❄ 08:13, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
        • Он слишком объемный. Пишите конкретнее. Статьи в ВП пишутся по АИ. Если АИ расходятся, то лучший выход - отразить это расхождение. А некий орисс в отсечке всё равно будет. - DZ - 08:17, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
          • Я имел ввиду не отсечку. А сознательное внесение в список записей, которые не могут быть проверены, поскольку источники по ним расходятся. И один из них был неавторитетный про цифру 5. По мне — это противоречит п. 1. Поэтому я рекомендовал коллегам убрать подобные записи, что привело к цифре отсечки в 7, потому что по ней нет у нескольких источников «разночтений». --НоуФрост❄❄❄ 08:20, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
            • Я выше ответил на оба вопроса. У нас тут, в принципе, не коллегиальное подведение итогов, так что рекомендовали - подводите итог. ;) - DZ - 09:32, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • Теперь я сломался на «логической цепочке» вот этой — «26 футболистов становились лучшими бомбардирами чемпионатов мира, при этом никто не становился лучшим бомбардиров дважды. Девять из них забили как минимум 7 мячей на турнире, за исключением Жаирзиньо, который, имея в своём активе семь голов, так и не стал лучшим бомбардиром, уступив Герду Мюллеру (10 голов)». Понятно, Жаирзиньо не вошёл в список «26 лучших бомбардиров чемпионатов мира», которые фигурируют в этих двух предложениях. Но в список «Девять из них забили 7 мячей» он вроде входит; Почему же он «за исключением» из второго предложения? Чуть мозг не взорвался на этом упражнении :) --НоуФрост❄❄❄ 14:16, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • Может лучше так - «26 футболистов становились лучшими бомбардирами чемпионатов мира, при этом никто не становился лучшим бомбардиров дважды. Девять из них забили как минимум 7 мячей на турнире. Десятым стал Жаирзиньо, который, имея в своём активе семь голов, так и не стал лучшим бомбардиром, уступив Герду Мюллеру (10 голов)» --НоуФрост❄❄❄ 14:20, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]
    • «...Девять из них (из 26 лучших бомбардиров) забили как минимум 7 голов, за исключением Жаирзиньо, который, имея в своём активе семь голов, так и не стал лучшим бомбардиром, уступив Герду Мюллеру (10 голов)». Т.е. имеется ввиду, что Жаирзиньо хоть и забил семь голов, но лучшим бомбардиром не стал. Но, для простоты понимания, безусловно, больше подходит ваш вариант :) ✔ Исправлено. — Mazer Σ 15:49, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Итог

править
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_списки_и_порталы/2016-10-14&oldid=82329593