Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2021-05-06
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
Дальше по звёздам. -- La loi et la justice (обс.) 12:12, 6 мая 2021 (UTC)
За
правитьПротив
править- Против. Список явно неполон. В обсужаемом списке в Википедии приведено 69 элементов, из которых: 47 — одиночные звезды, 18 — двойные звёздные системы (всего в них 36 звёзд соответственно), 3 тройные звёздные системы (9 звёзд) и 1 четырёхзвёздная система (всего 4 звезды). Суммарно эти 69 элементов содержат: 47+36+9+4=96 звёзд. При этом в указанном в качестве основного источнике для списка на расстоянии 40—45 световых лет представлено 159 звёзд — они там приведены под порядковыми номерами с 576 по 734. Согласно итогу администратора Karachun по аналогичному списку, подобным неполным спискам звёзд не следует присваивать статус избранных. — 109.197.114.33 06:01, 7 декабря 2021 (UTC)
Комментарии
правитьИтог
правитьВ секции "против" серьезное возражение, на которое так и не был дан ответ. К сожалению, список не может быть избран. Соколрус (обс.) 10:23, 13 мая 2022 (UTC)
- @Соколрус: это плохая идея идти по пути этого викисутяжника, действия которого рассматривались во время прошлых номинаций по звёздам. -- La loi et la justice (обс.) 11:05, 13 мая 2022 (UTC)
- La loi et la justice, дело не в нем, а в необходимых процедурах. Нельзя игнорировать голоса "против". Если Ваш оппонент неправ и со списком все нормально, Вы в номинации должны на это указать. Если он прав, тогда список избран быть не может. Я прочел его голос и вижу претензию по неполноте. Вы не прокомментировали. Список после этого голоса также не правился и не дополнялся. Извините, но в такой ситуации избрать нельзя. Соколрус (обс.) 11:16, 13 мая 2022 (UTC)
- Я не отвечал в целях ВП:НКТ. Со списком всё в порядке. Как с этим, так и со всеми остальными. -- La loi et la justice (обс.) 11:19, 13 мая 2022 (UTC)
И ещё. -- La loi et la justice (обс.) 15:36, 6 мая 2021 (UTC)
За
правитьПротив
править- Против. Список явно неполон. В обсуждаемом списке в Википедии приведено 65 элементов (именно 65, а не 66 — элемент с № 16 отсутствует) из которых: 42 — одиночные звёзды, 20 — системы из 2-х звёзд (всего в них 40 звёзд) и 3 тройные звёздные системы (9 звёзд соответственно). Суммарно эти 65 элементов содержат: 42+40+9=91 звезду. При этом в указанном в качестве основного источнике для списка на расстоянии 35—40 световых лет представлена 141 звезда — они там приведены под порядковыми номерами с 435 по 575. Согласно итогу администратора Karachun по аналогичному списку, подобным неполным спискам звёзд не следует присваивать статус избранных. — 109.197.114.33 06:01, 7 декабря 2021 (UTC)
- В "основном источнике" звёзд намного больше чем в списке. Источник номер 7 опять про коричневый карлик, который ближе 32 световых лет, а значит не относится к статье. У коричневых карликов опять стоит видимая звёздная величина, хотя в источниках блеск измеряется в J-диапазоне (инфракрасном, ведь WISE - инфракрасный спутник). Отдельный вопрос - что вообще в этих списках делают коричневые карлики? Ведь они не являются звёздами, а в списке не прописан дополнительный критерий для их включения. --toto (обс.) 22:22, 29 июля 2022 (UTC)
Комментарии
править- La loi et la justice , уважаемый коллега, аноним утверждает, что список неполон и должен содержать 141 звезду. Прокомментируйте пожалуйста. Соколрус (обс.) 16:08, 15 мая 2022 (UTC)
- Тот источник содержит не только подтверждённые звёзды, но и кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет. Плюс в этом списке нет табличной характеристки отдельных звёзд из звездных систем, характеризуется сама система в целом, тогда как в источнике она есть, что уже само по себе ломает подсчёт. -- La loi et la justice (обс.) 16:34, 15 мая 2022 (UTC)
- В обсуждаемом списке «Список звёзд в пределах 35—40 световых лет» в Википедии действительно нет «табличной характеристки отдельных звёзд из звездных систем, характеризуется сама система в целом», однако подсчёт суммарного количества звёзд в указанных в списке звёздных системах; не представляет никакой сложности: 20 систем по 2 звезды (всего 40 звёзд) и 3 системы по три звезды (всего 9 звёзд). Итого 49 звёзд в 23-х звёздных системах. Добавляем к этим 49 звёздам ещё 42 одиночные звезды и получаем в сумме 91 звезду (подробности подсчёта в моём ответе в секции «Против» выше). В указанном же в качестве основного источнике для списка на расстоянии 35—40 световых лет представлен 141 элемент (они там в таблице приведены под порядковыми номерами с 435 по 575). Из Вашего комментария следует, что из 141 только 91 следует считать звёздами, а остальные 50 элементов в источнике — «кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет». Однако в самом источнике для списка среди элементов таблицы под порядковыми номерами с 435 по 575 не указано ни «кандидатов в звёзды», ни «туманностей, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет». «Тот источник содержит не только подтверждённые звёзды, но и кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет», — бездоказательное утверждение применительно к указанным в данном источнике под порядковыми номерами с 435 по 575 объектам. — 109.197.114.33 01:15, 18 мая 2022 (UTC)
- Вы ошибаетесь. -- La loi et la justice (обс.) 05:05, 18 мая 2022 (UTC)
- Есть такое хорошее эссе Википедия:Аргументы, которых следует избегать, — оно как раз о том, что такие простые голые фразы как «Вы ошибаетесь» в ходе обсуждений в Википедии не имеют веса.
Но вернёмся к обсуждаемой теме.
Нет, касаемо рассматриваемого списка я не ошибаюсь. В обсуждаемом списке в Википедии представлена именно 91 звезда (42 одиночные звезды и 49 звёзд в 23-х звёздных системах); в указанном в качестве основного источнике для списка на расстоянии 35—40 световых лет представлен 141 элемент (в таблице под порядковыми номерами с 435 по 575), и среди конкретно этих 141 нет ни «кандидатов в звёзды», ни «туманностей, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет», — там есть только звёзды.
P. S. Для подсчёта суммарного количества звёзд в таблице списка «Список звёзд в пределах 35—40 световых лет» в Википедии и для работы с этим источником для данного списка достаточно знаний математики, английского языка и астрономии на уровне средней школы. — 109.197.114.33 01:27, 19 мая 2022 (UTC)
- Есть такое хорошее эссе Википедия:Аргументы, которых следует избегать, — оно как раз о том, что такие простые голые фразы как «Вы ошибаетесь» в ходе обсуждений в Википедии не имеют веса.
- Вы ошибаетесь. -- La loi et la justice (обс.) 05:05, 18 мая 2022 (UTC)
- Не вижу ни одной туманности или "кандидата". Приведите, пожалуйста, конкретные примеры. --toto (обс.) 22:22, 29 июля 2022 (UTC)
- В обсуждаемом списке «Список звёзд в пределах 35—40 световых лет» в Википедии действительно нет «табличной характеристки отдельных звёзд из звездных систем, характеризуется сама система в целом», однако подсчёт суммарного количества звёзд в указанных в списке звёздных системах; не представляет никакой сложности: 20 систем по 2 звезды (всего 40 звёзд) и 3 системы по три звезды (всего 9 звёзд). Итого 49 звёзд в 23-х звёздных системах. Добавляем к этим 49 звёздам ещё 42 одиночные звезды и получаем в сумме 91 звезду (подробности подсчёта в моём ответе в секции «Против» выше). В указанном же в качестве основного источнике для списка на расстоянии 35—40 световых лет представлен 141 элемент (они там в таблице приведены под порядковыми номерами с 435 по 575). Из Вашего комментария следует, что из 141 только 91 следует считать звёздами, а остальные 50 элементов в источнике — «кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет». Однако в самом источнике для списка среди элементов таблицы под порядковыми номерами с 435 по 575 не указано ни «кандидатов в звёзды», ни «туманностей, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет». «Тот источник содержит не только подтверждённые звёзды, но и кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет», — бездоказательное утверждение применительно к указанным в данном источнике под порядковыми номерами с 435 по 575 объектам. — 109.197.114.33 01:15, 18 мая 2022 (UTC)
- Тот источник содержит не только подтверждённые звёзды, но и кандидаты в звёзды, а так же туманности, в центре которых должны быть звёзды, но их там нет. Плюс в этом списке нет табличной характеристки отдельных звёзд из звездных систем, характеризуется сама система в целом, тогда как в источнике она есть, что уже само по себе ломает подсчёт. -- La loi et la justice (обс.) 16:34, 15 мая 2022 (UTC)
Итог
правитьПо всем: обоснованные замечания по полноте списков, которые распространяются на все номинации. Все отправлены на доработку.— Victoria (обс.) 11:33, 24 октября 2022 (UTC)
И последний на сегодня. -- La loi et la justice (обс.) 16:41, 6 мая 2021 (UTC)
За
правитьПротив
править- Против. Список явно неполон. В в обсуждаемом списке в Википедии приведен 81 элемент, а именно: 72 — одиночные звезды, 7 — двойные звёздные системы (всего в них 14 звёзд) и 2 тройные звёздные системы (всего там 6 звёзд). Суммарно это: 72+14+6=92 звезды. При этом в указанном в качестве основного источнике для списка на расстоянии 30—35 световых лет представлено 122 звезды — они там приведены под порядковыми номерами с 313 по 434. Согласно итогу администратора Karachun по аналогичному списку, подобным неполным спискам звёзд не следует присваивать статус избранных. — 109.197.114.33 06:01, 7 декабря 2021 (UTC)
Комментарии
правитьУважаемый La loi et la justice, насколько понимаю, эти списки приводятся на некую дату... Например, примерно в 10,6 парсеках (около 34,5 светолет) есть L 98-59 (TOI-175, TIC 307210830) — c трёмя подтверждёнными планетами и двумя потенциальными [1], [2] и т.д. Когда она попадёт в список? Звезда же есть, как и планеты вокруг неё. — Proeksad (обс.) 19:11, 11 августа 2021 (UTC)
- В основном источнике этой звезды не было, поэтому и в списке нет. Спасибо, внёс. -- La loi et la justice (обс.) 09:06, 13 августа 2021 (UTC)
Итог
правитьПо всем: обоснованные замечания по полноте списков, которые распространяются на все номинации. Все отправлены на доработку. Victoria (обс.) 11:33, 24 октября 2022 (UTC)