Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2023-05-19

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Список хет-триков чемпионата Испании по футболу

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список написан мною. Буду рад замечаниям и предложениям.--обс. 18:32, 19 мая 2023 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Правильно ли я понимаю, что вы просто перевели англоязычную статью? Причём, переведя, вы даже не пробовали вычитать статью? Я уж не спрашиваю про проверку источников. Гм... Мне такой подход в создании статей ру-википедии не нравится. Не буду голосовать против, но и голосовать "За" точно не буду: не может быть избранным список в котором целые разделы не переведены на русский язык... VladimirPF 💙💛 20:13, 19 мая 2023 (UTC)
• Ладно, эмоции в сторону, далее по списку. VladimirPF 💙💛 20:19, 19 мая 2023 (UTC)
• Список не вычитан, текст написан не русским литературным языком. Постоянной появляются обороты, которые сразу бросаются в глаза, к примеру "...с момента создания лиги в 1929 году. С момента ее создания..." Если бы статью писали бы, а не переводили, то таких ляпов не было бы. VladimirPF 💙💛 20:21, 19 мая 2023 (UTC)
• Так как список переводной, то англоязычная версия вылазит там, где автор устал переводить: заголовок таблицы в разделе "Количество хет-триков по клубам" не переведён. VladimirPF 💙💛 20:23, 19 мая 2023 (UTC)
• Список называется "Список хет-триков", а основной и доминирующий объём занимает список матчей в которых были хет-трики. Если бы это был список хет-триков, то в таблице было бы указание, к примеру, на время забитых голов, таймы, добавочное время и тд. Но так как это список матчей, то этого в таблице нет. VladimirPF 💙💛 20:25, 19 мая 2023 (UTC)
  • Образцами оформления послужили Список хет-триков английской Премьер-лиги (является избранным списком, но в целом можно выставить на лишение статуса) и Список хет-триков чемпионата России по футболу (является избранным списком). Во всех остальных подобных списках время тоже не указывается Nikson Alexander (обс.) 05:25, 20 мая 2023 (UTC)
• В разделе "Рекордсмены по хет-трикам" заявлено жирное выделение, которого нет. При этом в основной таблице все игроки выделены жирным - зачем? VladimirPF 💙💛 20:27, 19 мая 2023 (UTC)
  • В разделе "Рекордсмены по хет-трикам" нет жирного выделения так как нет не осталось ни одного действующего игрока из этого списка. Если Карим Бензема сделает ещё один (насколько помню у него 9), то он войдёт в список и у него уже будет жирное выделение. Насчёт остальной таблицы, согласен буду исправлять. Nikson Alexander (обс.) 05:32, 20 мая 2023 (UTC)
    • Тогда упоминание про выделение нужно убрать. Талица маленькая - сделайте столбик с годами карьеры. (Это моя рекомендация не обязательная к исполнению) VladimirPF 💙💛 07:51, 20 мая 2023 (UTC)
• В самом списке есть выделение "домашняя команда": что это значит? VladimirPF 💙💛 20:28, 19 мая 2023 (UTC)
  • Это означает команда, которая провела домашний матч. Взято из других списков хет-триков. Nikson Alexander (обс.) 05:26, 20 мая 2023 (UTC)
• Одна из колонок основного списка названа "Страна", а в следующем столбике идёт команда. Вопрос: к чему относится столбик "страна"? VladimirPF 💙💛 20:29, 19 мая 2023 (UTC)
  • Слово "страна" обозначается гражданство игрока. Взято из других списков хет-триков. Nikson Alexander (обс.) 05:28, 20 мая 2023 (UTC)
    • ну так и наховите столбик - не надо перенимать плохое в других списках VladimirPF 💙💛 07:53, 20 мая 2023 (UTC)
• В легенде есть пометки для разных количеств голов за матч, но они плохо видны и малофункциональны: нельзя делать сортировку (раз уж таблица сортируемая). Более уместно сделать отдельный столбец с количеством забитых игроком мячей в матче. VladimirPF 💙💛 20:32, 19 мая 2023 (UTC)
• Отдельный вопрос по сортировке в таблице (возможно вопрос не к вам а к размеру таблицы): сортировка работает по странному принципу - проще сказать, что она не работает. VladimirPF 💙💛 20:36, 19 мая 2023 (UTC)
• Скорее всего сортировка тупит из-за того, что в раблице используется всякий мусор для оформления имён игроков: и простая ссылка, и ссылка с жирным выжелением, и шаблон {{sortname}} - очевидно, что это вылазит прямое копирование из эн-вики. Но так там латиница, которая иначе работает чем киррилица. VladimirPF 💙💛 20:40, 19 мая 2023 (UTC)
• А теперь самый страшный недостаток списка: вы при переводе даже не задумались посмотреть, что там по ссылкам и в результате, вуаля!, по ссылкам нет ни одного слова про хет-трики. НИ ОДНОГО, По сути весь список один сплошной ОРИСС. (увы, это пробюлема всех "переводчиков", которые вместо написания энциклопедической статьи просто переводят слова из иноязычной статьи, не вникая в смысл статьи и в смысл понятия "энциклопедическая статья"). VladimirPF 💙💛 20:44, 19 мая 2023 (UTC)
• Отдельный вопрос к оформлению ссылок: вы просто скопировали шаблон. Однако, вы не стали заморачиваться с архивированием ссылок и добавлением архива в шаблон - я вас нонимаю: так легче. Но, а вдруг в 2018 году (год заполнения первого шаблона в таблице) по ссылке действительно была информация по хет-трикам, но автор в эн-вики поленился архивировать и теперь мы не можем проверить результаты игры 1929 года. А вы не стали разбираться и просто вставили шаблон с источником... VladimirPF 💙💛 20:48, 19 мая 2023 (UTC)
• Погуляв по сайту, на который вы ссылаетесь, как на источник, я нашёл, как подтвердить информацию по каждому матчу - там есть инфо и по хет-трикам: [1] - это хит-трик №11 в вашем списке. Обратите внимание, что там есть указание на то, что это первый хит-трик Луиса Марина - если бы вы писали статью, а не копировали, уверен, что вы бы включили это в таблицу или в комментарий. VladimirPF 💙💛 20:56, 19 мая 2023 (UTC)
  • Буду ставить {{Шаблон:Редактирую}} и редактировать Nikson Alexander (обс.) 05:53, 20 мая 2023 (UTC)
• Ну, а как только мы переходим к анализу ссылок на источники я сразу обнаруживаю, удивительные особенности: к примеру ссылка №92 - в оригинале "Ranking Hat Tricks First Division". Наводим мышку на ссылку и видим, что она проверялась в 2018 году: какое счастье, что в 2018 году уже знали, что в начале 2023 года Месси будет иметь 36 хет-триков. Смотрим на источник внимательно: а, нет, в источнике всё нормально - в таблице не нормально: так как шаблон просто скопирован, то и описание шаблона скопировано, а там действительно фигурирует 2018 год - спасибо англоязычному автору за вставленную ссылку на источник. VladimirPF 💙💛 21:02, 19 мая 2023 (UTC)
  • Исправлено Nikson Alexander (обс.) 06:18, 20 мая 2023 (UTC)
• В финале отмечу, что раздел "Количество хет-триков по клубам" не имеет ссылок на источники вообще и его можно смело удалять.... VladimirPF 💙💛 21:04, 19 мая 2023 (UTC)
• И в качестве итога: Чёрт! Это такая офигительная тема, это столько интересного можно раскопать в ходе работы над подобной таблицей, а вместо этого явижу простой копипаст из эн-вики, которая, как мы знаем далека от совершенства. И что самое обидное: я не верю, что вы будете перерабатывать, искать и добавлять источники для списка в 1339 строк. И этот список провисит в таком виде очень долго: удалить не поднимится рука, а допиливать - увы, никто такой список-монстр не будет. Увы... VladimirPF 💙💛 21:12, 19 мая 2023 (UTC)

Итог

"Список написан мною"- смелое заявление, когда он дословно скопирован из англовики. Согласно замечаниям выше, что-то было исправлено, но я ткнула к несколько случайных ссылок, и там действительно просто статистика по матчам и нужно вычислять, был ли хет-три и у кого - орисс. Текста в преамбуле самый минимум. "Количество хет-триков по клубам" не имеет ссылок на источники. Вычитывать все эти таблицы я не буду. Отправлен на доработку.— Victoria (обс.) 13:25, 23 июня 2023 (UTC)