Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Лобачевский, Николай Иванович

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Лобачевский, Николай Иванович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В 2011 году данная статья получила статус ХС. С тех пор она была существенно доработана, её объём вырос с 60K до более чем 100K. Более 200 читателей в сутки. Давайте вместе устраним последние препятствия к статусу Избранной статьи. Все конструктивные предложения и замечания приветствуются. Leonid G. Bunich / обс. 12:41, 24 июня 2023 (UTC)

Поддерживаю

• За Читала статью недавно, противоречий требованиям к избранным статьям не увидела.— Reprarina (обс.) 22:07, 25 июня 2023 (UTC)

Комментарии

• А существует какая-то библиография его работ? У меня есть его статьи в «Учёных записках, издаваемых императорским Казанским университетом» 1830-1840-х гг. Надо или нет их для иллюстрирования статьи? Asylum ignorantiae (обс.) 14:07, 24 июня 2023 (UTC)
  • Я полагаю, что Полное собрание сочинений в пяти томах содержит библиографию трудов Лобачевского. Статья в Википедии содержит две картинки с титульными листами книг, а какие иллюстрации из «Учёных записок» вы считаете полезным для читателя добавить? Leonid G. Bunich / обс. 15:02, 24 июня 2023 (UTC)
    • Новые начала геометрии с полной теорией параллельных, 1836; Полное затмение солнца в Пензе 26 июня 1842 года, соответственно, 1842 года. Asylum ignorantiae (обс.) 18:41, 24 июня 2023 (UTC)

«Новые начала геометрии»

• • • • «Новые начала геометрии» уже есть на Викискладе (см. мини-картинку справа). Пожалуй, я её вставлю в статью, если ваш вариант не окажется лучше. Затмение солнца вряд ли достаточно значимо. Leonid G. Bunich / обс. 18:57, 24 июня 2023 (UTC)
        • Моя картинка, наверно, получше будет. Впрочем, попробую. Asylum ignorantiae (обс.) 19:43, 24 июня 2023 (UTC)

• • • • • Сравните, выбирайте. Asylum ignorantiae (обс.) 21:18, 24 июня 2023 (UTC)
          • Оформил в виде галереи. Leonid G. Bunich / обс. 08:03, 25 июня 2023 (UTC)

• • Посмотрел пятитомник, комментированная библиография отыскалась на стр. 14—35 первого тома. В книге Кагана (стр. 491—493) есть перечень трудов, хотя, по-моему, неполный, только основные. Leonid G. Bunich / обс. 15:21, 24 июня 2023 (UTC)
    • Я думаю, эту избранную библиографию надо использовать, а для этого набросать хотя бы небольшой библиографический раздел. Как-никак, Лобачевский ― немалая величина в научном мире. Asylum ignorantiae (обс.) 06:53, 25 июня 2023 (UTC)
      • Добавил раздел Библиография, просьба проверить по вашим источникам. Leonid G. Bunich / обс. 15:59, 25 июня 2023 (UTC)
        • Публикацию «Новых начал геометрии» сопровождали приложения с иллюстрациями в конце "Учёных записок". На иллюстрациях, а это вклейки большого формата, несколько десятков геометрических рисунков, долженствующих изображать, по видимому, кривизну пространства (?) ― я в теме разбираюсь не больше, чем заяц в неевклидовой геометрии. Меня, как библиофила, интересует техническая сторона дела. Казанской типографии такие фокусы в то время были не под силу. Видимо, вклейки с замысловатыми чертежами заказывали в Берлине у Крелле или ещё где? Под каждым таким листом приложения стоит красивый типографский вензель «L. Schewitz Jc.» Но к теме статьи это не относится. Asylum ignorantiae (обс.) 19:05, 25 июня 2023 (UTC)
• Преамбула слишком куцая. Надо бы раза в два, а то и в три увеличить. Лучше с запасом, чтобы в блок на Заглавную хватило. Asylum ignorantiae (обс.) 17:39, 25 июня 2023 (UTC)
  • Немного добавил, может, позже ещё пару фраз вставлю. Leonid G. Bunich / обс. 15:57, 26 июня 2023 (UTC)
• Повествование во многих местах ведётся в настоящем времени. Лучше бы время перевести в прошедшее. По этой причине на КХС не так давно завернули статью об Александре Галиче. Asylum ignorantiae (обс.) 17:39, 25 июня 2023 (UTC)
  • Как раз сейчас этим решил заняться . Leonid G. Bunich / обс. 17:58, 25 июня 2023 (UTC)
• При декане Лобачевском в Казанском университете в середине 1840-х учился Лев Толстой. Тоже, наверно, как и с Пушкиным, не было никаких пересечений? Asylum ignorantiae (обс.) 17:52, 25 июня 2023 (UTC)
  • Здесь информации побольше, см. заметки:

1. 19 февраля
2. Еще раз о казанских университетах Льва Толстого в газете «Республика Татарстан»:

В 1844 Лев Толстой поступил в Казанский университет, деканом которого был в то время Лобачевский. Занятия не вызывали у юного графа живого интереса, и весной 1847 он покинул университет «по расстроенному здоровью и домашним обстоятельствам».

О Лобачевском Толстой потом писал: «Я его отлично помню. Он всегда был таким серьёзным и настоящим „учёным“. Что он там в геометрии делает, я тогда ничего не понимал, но мне приходилось с ним разговаривать, как с ректором. Ко мне он очень добродушно относился, хотя студентом я был и очень плохим».

• • Leonid G. Bunich / обс. 08:26, 26 июня 2023 (UTC)
    • Отлично! Может, использовать? Asylum ignorantiae (обс.) 12:13, 26 июня 2023 (UTC)
      • Уже давно использовал. Конечно, факт не слишком значим, но читателю может быть интересен, так что пару фраз стоило вставить. Leonid G. Bunich / обс. 14:26, 26 июня 2023 (UTC)
        • Извиняюсь, видимо, не очень внимательно читал. Нигде не могу найти источника этой толстовской фразы. Когда он и при каких обстоятельствах вспоминал о Лобачевском: в Дневнике или каких-либо воспоминаниях. Ну да ладно. Asylum ignorantiae (обс.) 14:39, 26 июня 2023 (UTC)
          • Если не ошибаюсь, эти фразы взяты из книги Николая Арденса «Живой Толстой». Leonid G. Bunich / обс. 15:09, 26 июня 2023 (UTC)
            • Спасибо, поищу. Но я ― литературовед. Мне привычнее оперировать данными ПСС. Там могут быть любопытные комментарии по поводу этих строк ― что сподвигло Толстого вообще вспоминать Лобачевского? Вот в чём для меня вопрос. Скажем, поездка в Казань или ещё какие-то интересные обстоятельства. Asylum ignorantiae (обс.) 15:20, 26 июня 2023 (UTC)
            • И каждый второй источник пишет фуфло: По воспоминаниям Толстого, Лобачевский говорил ему: «Было бы очень печально, если бы ваши выдающиеся способности не нашли себе применения». «В чём он тогда мог видеть мои способности, уж не знаю». Поэтому и ищу академический источник для этого эпизода. Asylum ignorantiae (обс.) 15:33, 26 июня 2023 (UTC)
              • Действительно фуфло. В оригинале эту фразу произнёс не Лобачевский, а Симонов . Leonid G. Bunich / обс. 10:29, 27 июня 2023 (UTC)
            • Кажется, нашёл, откуда ноги растут: ЖЗЛ Льва Толстого, написанная В. Б. Шкловским.
              

              Он начал подготовлять свой переход на другой факультет. Для перевода пришлось разговаривать с великим математиком Лобачевским — ректором университета. Сохранились воспоминания А. В. Цингера, который был связан с домом Толстых через Ивана Раевского, близкого приятеля Льва Николаевича. Отец Цингера был профессором математики.

              Цингер рассказывал Льву Николаевичу, что его отец говорит речь об основании геометрии, о неэвклидовых геометриях и так далее. Тема речи была избрана в связи с юбилеем Лобачевского.

              «Я его отлично помню, — сказал Лев Николаевич. — Он был всегда таким серьезным и настоящим «ученым». Что он там в геометрии делает, я тогда ничего не понимал, но мне приходилось с ним разговаривать, как с ректором. Ко мне он очень добродушно относился, хотя студентом я был и очень плохим».

              
              Иначе говоря, сказанная фраза может относиться к 1892 году, года отмечалось столетие Н. И. Лобачевского. Asylum ignorantiae (обс.) 15:46, 26 июня 2023 (UTC)
            • Это, значит, Шкловский В. Б. Лев Толстой. ― М., «Молодая гвардия». 1963. 864 с., с илл. («Жизнь замечательных людей». Серия биографий. Вып. 6 (363)). — С. 78. И любопытно, что уже в переиздании книги в 1967 году этот фрагмент в ЖЗЛ отсутствует, а сама жезелка сдулась с 864 страниц до 656 с. Asylum ignorantiae (обс.) 16:38, 26 июня 2023 (UTC)
              • Спасибо, добавил сноску на ЖЗЛ-1963. Leonid G. Bunich / обс. 10:29, 27 июня 2023 (UTC)
• Надо проверять ссылки. Ссылки на книги Глейзера и Кагана битые. Ссылка на книгу Лаптева тоже сейчас не открывается. Быть может, временно? Тогда лучше убрать ссылки. Asylum ignorantiae (обс.) 18:51, 25 июня 2023 (UTC)
  • Сделано. Лаптева заменил, прочих убрал. Leonid G. Bunich / обс. 08:06, 26 июня 2023 (UTC)

Итог

Замечания были исправлены. Статья соответствует требованиям, предъявляемым к ИС, так что статус присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:17, 4 августа 2023 (UTC)