Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Т-64

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Т-64

Файл:T64bm2 pic.jpg

Для заглавной страницы

Очень полная и хорошо структурированная статья о танке Т-64. Wind 12:32, 23 сентября 2006 (UTC)

В принципе собирался номиновать статью несколько позднее, но раз уж уже, то как ведущий по теме, добавлю от себя. В планах добавить иллюстраций, информацию о ресурсе стволов и о 14.5-мм вкладных стволах (по этой теме будет самостоятельная основная статья). Есть глава, появящённая оценке машины, но она приличного размера, пока не решено, добавлять ли.

В процессе разработки данной статьи были добавлены следующие материалы: Т-64/Модификации, ТТХ танков Т-64, Бензиновый центробежный насос, Подвеска, Динамическая защита, Основной боевой танк, Юз, Шаблон:Советские послевоенные танки, Категория:Устройство танка, Категория:Теория танка, доработаны: Список обозначений советской и российской бронетехники на стадии проектирования, Шаблон:Танк. --Чобиток Василий 15:20, 24 сентября 2006 (UTC)

А также была написана статья Термодымовая аппаратура ;-).Serguei S. Dukachev 18:37, 24 сентября 2006 (UTC)

За

1. За, имхо, придраться можно разве что к большому размеру :) Спасибо авторам! Xchgall 17:03, 23 сентября 2006 (UTC)

   Гм, с каких это пор большой размер является минусом статьи? Имхо, чем больше ценной информации, чем подробнее описан объект, тем лучше. Сайга20К 18:47, 23 сентября 2006 (UTC)

   Это не минус, а повод для придирки некоторым товарищам, к коим я ни в коем случае себя не отношу :) Xchgall 20:23, 23 сентября 2006 (UTC)

2. За. Пришёл Василий и всё сделал. :-) Serguei S. Dukachev 18:37, 24 сентября 2006 (UTC)
3. За. Замечательная статья, но см. комментарии. Сайга20К 03:32, 25 сентября 2006 (UTC) 03:23, 25 сентября 2006 (UTC)
4. За, разве нужны какие-либо слова? LostArtilleryMan 03:46, 25 сентября 2006 (UTC)
5. За, но см. комментарии Сайга20К ниже. --Dmitry Gerasimov 06:40, 25 сентября 2006 (UTC)
6. За, зная танковый сайт Василя, отдаю голос безоговорочно.--Torin 10:05, 25 сентября 2006 (UTC)
7. За, просто За! — Chakat Rimm 11:47, 25 сентября 2006 (UTC)
8. За Jenp 13:40, 25 сентября 2006 (UTC)
9. За, подробно. Но статью, видимо, нужно ещё сократить. С. Л. 20:32, 25 сентября 2006 (UTC)
10. За Ничего не имею против больших статей. AlexTsar 08:01, 28 сентября 2006 (UTC)
11. За Очень качественная статья. С уважением, ChVA 18:24, 29 сентября 2006 (UTC)
12. За!!!! --Doomych 12:53, 2 октября 2006 (UTC)
13. За. Nr40 13:00, 2 октября 2006 (UTC)
14. За Внушительная статья. Иваныч 13:10, 2 октября 2006 (UTC)
15. За, замечательная статья. -- Esp 06:43, 3 октября 2006 (UTC)
16. За, Анатолий, АПЭ 15:14, 3 октября 2006 (UTC)
17. За, Калий ^обс. 03:20, 4 октября 2006 (UTC)
18. За--=Pavel= 09:57, 6 октября 2006 (UTC)
19. За. Ed 14:37, 7 октября 2006 (UTC)
20. За. Исполать детинушку. — Тжа. — голос от неизвестного --Чобиток Василий 16:32, 7 октября 2006 (UTC)

    Это участник ТЖА, член АПЭ. Он "оригинал" и не логинится. Так как это очень известный участник, предлагаю сохранять здравый смысл и оставляю голос. Анатолий (Serebr) 23:11, 7 октября 2006 (UTC)

    А, понял, спасибо. Уж, скорее, не оригинал, а просто бестолков ;-) --Чобиток Василий 23:41, 7 октября 2006 (UTC)

21. За. Сделал ряд мелких правок (в основном пунктуационных). Прошу уважаемого Василия заметить на будущее, что в русскоязычных текстах в десятичных дробях дробная часть отделяется от целой части запятой, а не точкой. В остальном нареканий нет, фундаментальная вещь, почерпнул много нового. Спасибо! Prilutsky 19:26, 7 октября 2006 (UTC)

    Спасибо за правки. С замечанием согласен, в свое оправдание: начинал работать еще в DOS-е, когда возможности записывать числа не через точку не было возможности, да и потом с запятыми в числах гимморой не раз поимел, так что привык исключительно через точку и даже в региональных настройках Винды сразу меняю её на запятую (кстати, по-моему, даже где-то в ГОСТах было про возможность использования точки вместо запятой). --Чобиток Василий 20:05, 7 октября 2006 (UTC)

22. За. Gato 11:45, 11 октября 2006 (UTC)

Против

К сожалению, я против, поскольку считаю, что огромные статьи не должны быть "образцом всего лучшего, что есть в Википедии". А эта входит в десятку самых длинных статей. --AndyVolykhov ^↔ 14:17, 25 сентября 2006 (UTC)

Бо́льшую часть раздела "Окраска, тактические и опознавательные знаки" вынес в отдельную статью. Посмотрим, что еще сократить. --Чобиток Василий 15:52, 25 сентября 2006 (UTC)

Снимаю голос "против", так как приняты меры. --AndyVolykhov ^↔ 19:22, 7 октября 2006 (UTC)

Комментарии

• С изображениями нужно разбираться. SovietPU уже больше не действует - все картинки, помеченные им, нужно привести к fair use (уменьшить разрешение, указать точную ссылку на источник). Обратите внимание, что Изображение:T64 bk color1.jpg дублирует Image:T64 bk color.jpg с коммонз, где выставлено на удаление. Также статья очень большая. Думаю, раздел "Окраска, тактические и опознавательные знаки" вместе с галереей можно вынести в отдельную статью, оставив краткое описание. --Boleslav1 ^ノート 12:51, 23 сентября 2006 (UTC)
  • Все изображения загруженные мной (за исключением снимка с учений текущего сентября) из моей же книги об этой машине. Лицензионно они чисты, можно не сомневаться. --Чобиток Василий 13:29, 24 сентября 2006 (UTC)
    • Конкретно интересует лицензионный статус следующих картинок: Изображение:Obj430.jpg, Изображение:5TDF engine.png, Изображение:Mt-t.png (в особенности) и уже упомянутая картинка с перечнем боеприпасов. --Boleslav1 ^ノート 15:31, 24 сентября 2006 (UTC)
      • об430 - рабочий снимок 50-х гг., печатается во всех исторических работах и рекламных проспектах, посвященных данной теме, большая фотка висит в музее ХКБМ; 5TDF и МТ-Т из техописаний, а техописания, выспускаемые МО к боевым машинам, информацию об авторских правах не содержат, т.к. являются эксплуатационной (технической) документацией к машине и, тем более, именно эти изображения под юрисдикцию российских законов об авторских правах в принципе не попадают, т.к. не являются результатом творческой работы. По снарядам автор указан, источник указан, лицензия указана, мной загружено с его согласия, что еще надо? В коммоне с этой картинкой проблемы из-за придурковатых правил самого коммона - дают список возможных лицензий, но загружать можно только те, которые можно использовать кому угодно и КАК угодно. Но на КАК я ввожу ограничение упоминать автора (хочу я так), выбрав лицензию из списка, мне говорят мол правилам коммона не соответствует. Не соответствует и не надо - в своей книге без проблем публиковал, а выложить на сайт проблема... Я думаю это не моя проблема, а проблема сайта ;-) --Чобиток Василий 16:02, 24 сентября 2006 (UTC)
        • Так, исправил на fairuse все sovietPU. Так будет лучше. Что касается T64 bk color.jpg давайте разберёмся. Коммонз ругать не стоит - у них вполне чёткие правила. Кто является автором изображения? Вы или Alex Lee? Если Alex Lee, то нужно в описание изображения приложить письменное разрешение на использование. Если картинка была взята Вами с сайта для публикации в книге без спроса - это пусть будет на Вашей совести :) Если же это изображение было сделано на заказ для Вашей книги, то это можно трактовать как служебное произведение с коллективным авторством, и Вы, как самый главный, можете выставить CC-BY-SA, с требованием указания оригинального авторства Alex Lee. --Boleslav1 ^ノート 16:53, 24 сентября 2006 (UTC)
          • Да, именно так, Alex Lee делал изображения специально для этой книги под заказ. --Чобиток Василий 22:16, 24 сентября 2006 (UTC)
            • Тогда это нужно написать на коммонз, проблем не будет. --Boleslav1 ^ノート 22:31, 24 сентября 2006 (UTC)
              • Да я ленивый. Вопрос решил иначе, а там уже проблемы коммонса пусть без меня решаются ;-) На CC-BY-SA исправил. --Чобиток Василий 22:42, 24 сентября 2006 (UTC)
• И ещё, Изображение:T64bm2 pic.jpg нужно опустить вниз, либо заменить им Изображение:T-64.jpg. Две "головные" картинки - это перебор. --Boleslav1 ^ノート 16:55, 24 сентября 2006 (UTC)
  • Тут небольшая проблема. Заглавная картинка слева, на ней ствол смотрит вправо, поэтому переносить направо неэстетично... Наверное картинку справа уберу из таблични и перенесу вниз. --Чобиток Василий 22:16, 24 сентября 2006 (UTC)
    • В текущем расположении при разрешении 1280x1024 уродливо смотрится - содержание на середину страницы съехало. --Boleslav1 ^ノート 09:41, 25 сентября 2006 (UTC)
      • Пробовал просто убрать фотку из таблички с ТТХ, тоже не фонтан. Шо будем делать? Может убрать (перенести) картинку слева или пока вернуть как было? --Чобиток Василий 10:15, 25 сентября 2006 (UTC)
        • Жаль, что зеркально отразить нельзя :) Пусть табличка будет наверху с не очень красивой фотографией, а на главную страницу можно поместить и картину. --Boleslav1 ^ノート 11:26, 25 сентября 2006 (UTC)
          • Т.е. останавливаемся на таком варианте: таблицу вертаем взад, а картину с Т-64БМ2 опускаем вниз к соответствующему разделу? --Чобиток Василий 11:47, 25 сентября 2006 (UTC)
            • Так хорошо. --Boleslav1 ^ノート 13:12, 25 сентября 2006 (UTC)
          • Перенёс. Какую картинку покрасивше вставить в табличку ТТХ — подумаю --Чобиток Василий 12:26, 25 сентября 2006 (UTC)
• Думаю, хорошо было бы добавить следующую информацию: когда закончилось серийное производство, сколько всего было выпущено таких танков. На вооружении каких армий сейчас находится, в каких количествах. Информация о службе. Ну и наконец, что-то типа оценки проекта: преимущества, недостатки, сравнения с предшественниками, последующими моделями и иностранными современниками. Сайга20К 03:31, 25 сентября 2006 (UTC)
  • В четвертом абзаце годы выпуска указаны. Сколько было выпущено информация не очень открытая. Насчет где стоит на вооружении уточню. --Чобиток Василий 21:48, 26 сентября 2006 (UTC)
• Указал автору на языковы́е изъяны/недостатки/прогрешности, чем вызвал его тре-/волнения и был номинирован им на звание почётного викитроля. — Тжа.

Итог

• Статья избрана. С. Л.^!? 22:28, 6 ноября 2006 (UTC)