Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Treasure Island Dizzy

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Treasure Island Dizzy править

Кандидат в избранные статьи
Treasure Island Dizzy
Номинатор: Bsivko
Тематический проект: Компьютерные игры
авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Подготовлена статья о компьютерной игре Treasure Island Dizzy. Данная игра является второй в серии игр Диззи, которая, в свою очередь, считается неформальной визитной карточкой компьютеров ZX Spectrum.

Изначально статья была создана участником Cubretti, и дополнена участником Anton Khorev. До статуса КИС доработана мной.

Было проведено рецензирование. Bsivko (обс) 20:24, 24 октября 2016 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

Возражаю править

Комментарии править

  • "Домашний арест", обсуждавшийся на рецензировании, теперь превратился в цитату, приписываемую Филипу Оливеру (почему именно ему?), хотя он такого не говорил. --Anton Khorev (обс.) 22:25, 8 ноября 2016 (UTC)[ответить]
  • Игра не могла быть портирована на Amstrad CPC, так как изначально на нём и писалась. На какой платформе она раньше вышла - тоже вопрос, про декабрь 1988 я писал на основании сайта Оливеров (осталась ли на него ссылка?), но в журналах рецензии появились в мартовских выпусках 1989. Это может объясняться тем, что в декабре была завершена разработка, а релиз произошёл позже. --Anton Khorev (обс.) 23:07, 8 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    • Например, Streetdate December 1988, в выпуске января 1989. Рецензии выходят далеко не всегда сразу после релиза. Для идентификации есть ещё например факты предложений продаж в игровых журналах. Bsivko (обс.) 11:07, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    • Если игра пишется на платформе X, то не всегда для платформы X. Например, игру для смартфона проще писать за персональным компьютером. Но по существу, в источнике не сказано дословно про "портирование", и поэтому в этом вы соврешенно правы, слово лучше убрать. ✔ Исправлено. Также отмечу, что Amstrad CPC и ZX весьма близкие платформы (аппаратно), но графику пришлось перерисовывать. Вместе с тем, в источнике декабря 1988 (Amstrad Action) сказано о том, что игра ожидается "in months", и первый выход на ZX вероятно продиктован в том числе коммерческими соображениями (объём продаж). Bsivko (обс.) 11:07, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
  • Вообще в журналах, выпущенных в XXI веке все даты даются с точностью +- 2 года. И из того, что сейчас в статье, можно подумать, что Оливеры закончили школу в 1988 году. Это, видимо, взято из статьи в Retro Gamer № 45, в которой говорится, что игра писалась в 1987 году (это слишком рано). Можно взять Retro Gamer № 2, и заключить оттуда, что школу они закончили в 1985. Ну и можно пойти на сайт Оливеров [1] и там увидеть, что школу они закончили в 1986. И, судя по тому, какого они были возраста в каком году, закончили они действительно в 1986. --Anton Khorev (обс.) 23:51, 8 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    • После выхода первой версии Dizzy Оливеры не приступали к работе над Treasure Island Dizzy около полугода. Лето между выпуском первой части (июнь 1987) и выходом в декабре 1988 только одно. Также, ожидание выпуска на рождество типично для UK. Bsivko (обс.) 11:07, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
      • Я имел в виду, что они школу закончили не в 1988 году, а раньше. --Anton Khorev (обс.) 20:50, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
        • Для ответа нужно разибраться в британской системе образования и конкретно в школе Оливеров, т.к. у них можно закончить и primary school, и secondary school, и high school. Т.е. окончание школы в 1985-м не обязательно отрицает окончание в 1988-м. Плюс к этому всему нужны соответствующие АИ. Bsivko (обс.) 21:22, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
          • Какому АИ соответствует то, что сейчас написано про школу? Тому, в котором говорится, что всё произошло в 1987? --Anton Khorev (обс.) 21:46, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
            • Как упомянул выше, эту часть я перепишу в ближайшее время. Основной смысловой частью школы является «It was the first game they had created since graduating from Clarendon School in Trowbridge and so it was important for them to ensure their intended year out, before going to university, would be productive» (и даты тут нет). После того, как «Treasure Island Dizzy was almost done. That, however, was when they realised something was wrong.» они нашили проблему, из-за которой игру существенно пришлось переделывать (и нигде не сказано, сколько они этим занимались). А относительно школы сложно о чём-то говорить, например вы знаете разницу между «graduating from» и «had finished our A Levels» для конкретной британской школы в 80-х? (я нет) Помимо того, сайт Codemasters это первичный источник, вторичный более авторитетен по правилам проекта. Bsivko (обс.) 22:39, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
              • «It was the first game they had created since graduating from Clarendon School in Trowbridge» - вот это неверно. Первая их игра после школы - Super Robin Hood, что, видимо, и пытался написать автор статьи. Super Robin Hood упоминается в том же абзаце. На счёт даты выхода игры ("RELEASED: 1987", есть в pdf-версии журнала) вы не согласны со вторичным источником? Вот цитата из Retro Gamer № 2: «The character was born in 1987, the brainchild of Andrew and Philip Oliver. Two years earlier, the pair had graduated from Clarendon School in Trowbridge and were on course to go to university. Instead, they decided to put together a business plan and take a year out.» Думаете, что они закончили школу первый раз, потом год не учились, потом снова стали учиться в той же школе, между первым окончанием и вторым написали Super Robin Hood, первого Диззи и ещё несколько игр? Ну и проблему они исправляли от одного до нескольких дней по разным источникам, но это к вопросу про школу не относится. --Anton Khorev (обс.) 22:21, 10 ноября 2016 (UTC)[ответить]
                • Дело не в согласии или не согласии, а в том, что статьи пишутся по источникам. В данном случае понятно то, что ситуация со школой неоднозначна, и для верификации противоречивых версий информация нужно подтверждать перекрестно, хотя бы в отношении 1 к 3. Иначе подобные факты не должны попадать в энциклопедию. Переработано. Bsivko (обс.) 17:30, 11 ноября 2016 (UTC)[ответить]
  • Откуда взялось написание «Sinclair Ambuser Mag»? Скриншот из версии для CPC: [2]. --Anton Khorev (обс.) 00:10, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
    • А вот это скорее всего мой просчёт. В ZX тоже Abuser. Спасибо. ✔ Исправлено. Bsivko (обс.) 11:07, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
      • Эта история с Sinclair Abuser могла быть и не реакцией на обзор, а частью рекламной кампании [3]. И если игра вышла действительно в декабре, то как в ней могла содержаться реакция на обзоры, появившиеся позже? --Anton Khorev (обс.) 20:50, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
        • Могла быть частью, но в статью записана информация из источника, практически дословно. Для обзоров в журналы типично предоставление бета-версии. Например, чтобы и редакция могла получить возможность синхронно отправить в печать (хотя бы скриншот). Также случается когда сами разработчики получают от критиков закулисную обратную связь и могут изменить что то в игре или даже сдвинуть выпуск. Bsivko (обс.) 21:29, 9 ноября 2016 (UTC)[ответить]
  • Как и в статье выше вот такие абзацы - "В марте 1990 года вышла портированная версия игры для Atari ST" - из менее чем десяти слов - это не для избранной статьи. Стоит всё-таки либо делать список, либо связный текст. - DZ - 00:16, 24 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 11:53, 25 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Treasure_Island_Dizzy&oldid=82678341