Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 ноября 2022

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 16 мая; 17 мая; 18 мая; 19 мая; 20 мая; 21 мая; 22 мая; 23 мая; 24 мая; 25 мая; 26 мая; 27 мая; 28 мая; 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

Пулмен (Чикаго) править

Сказ о том, как господин капиталист решил сеять разумное и вечное… и в очередной раз планы переустроить общество пошли прахом. «Фаланстера-то и готова, да натура-то у вас для фаланстеры еще не готова, жизни хочет, жизненного процесса еще не завершила, рано на кладбище!». Retired electrician (обс.) 20:56, 10 ноября 2022 (UTC)[ответить]

За править

Это безусловная ИС. По стилю, содержанию и использованным АИ там в принципе не может возникнуть претензий. — Dmartyn80 (обс.) 07:23, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
За, интересная статья... по уровню действительно соответствует ИС... — Sempr (обс.) 12:27, 14 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Против править

Комментарии править

Вроде бы всё в порядке. Мне кажется, что статью вполне можно было бы перенести на КИС, предлагаю рассмотреть такую возможность. — Adavyd (обс.) 23:47, 10 ноября 2022 (UTC)[ответить]
- Про КИС — лучше подождать других мнений. Сильно подозреваю, что там статью осудят за древность двух основных источников (Линдси и вовсе репринт книги 1942 года). Две использованные книги взвешенно представляют «левый центр» (Линдси) и «правый центр» (Будер), но где же новейший дискурс, спросит въедливый критик. И ведь прав будет. Не интересна тема новейшему дискурсу — это ещё патриархальная анлосаксонская Америка, c которой никаких кросскультурных сливок не снять. Гендер-стадиз замыкаются на фигуру Джейн Аддамс, которая уже в статье упомянута (а других в окру́ге и не было). Retired electrician (обс.) 15:03, 11 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  - Если найдётся ещё один важный источник, не использованный в статье, то это будет существенной претензией как на КХС, так и на КИС, и тогда его придётся использовать. Если же такого источника нет, то на нет и суда нет — статьи пишутся по доступным, а не гипотетическим источникам. Поверьте мнению одного из избирающих, статья вполне пригодна для переноса на КИС. — Adavyd (обс.) 17:56, 11 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    - А тут зависит от степени «подкрутки резкости». Непосредственно по теме посёлка, полагаю, имеющегося достаточно (плюс-минус возможны уточнения деталей по позднейшим работам). А вот пульмановская стачка (в национальном масштабе) — это другое, там библиография необъятная и «важные неиспользованные» сыщутся всегда. Retired electrician (обс.) 18:33, 11 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Из статьи (и преамбулы в том числе) не сразу ясно, речь идёт об историческом районе, или о современном, ведь, как я понимаю, их границы не совпадают. Если только об историческом, то лучше бы обозначить это в названии. Если о современном, то тут явный перекос исторического раздела и недостаток информации о современности (в ен-вики есть разделы о нынешней демографии, политике, транспорте, образовании, неплохо бы поискать ещё об экономике). — Alex fand 08:21, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
- Об историческом даже не районе и не посёлке — но об историческом опыте. Современные данные - лишь иллюстрация того, куда всё пришло. «Таперича давайте откроем дамский магазин», то есть филиал КПМ. Как назвать? Пулмен (рабочий посёлок)? Retired electrician (обс.) 08:57, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  - Cлова «район» в названии желательно всячески избежать, а возможно и вымарать из статьи. Но чем его заменить? Чикагские community areas — это не административные районы, и не избирательные округа, и не исторические neighborhoods — это сугубо статистические и плановые единицы, нарисованные не законодателем, но университетскими светилами. Использование в статьях именно деления по community area - здоровый оппортунизм: вся статистика приводится именно по этому делению, к тому же оно весьма стабильно (в отличие от подвижных избирательных округов) и чётко определено (в отличие от неформальных neighborhoods). Retired electrician (обс.) 08:57, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    - Ну можно или Пулмен (национальный исторический район), или Пулмен (национальный памятник) (монумент), смотря о чём писалось и какие между ними отличия. — Alex fand 09:43, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
      - И то, и другое представляется неудачным: официоз, возникший уже в новейшее время. Притом «национальный памятник» вскоре потребует замены (см. самую последнюю строчку статьи). Лучше всё же простые варианты (по аналогии с соцгородами и домами-коммунами). Retired electrician (обс.) 11:46, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        Ну тогда в уточнении лучше оставить саму суть, что-то типа (заводской посёлок) или (заводское поселение). — Alex fand 15:34, 12 ноября 2022 (UTC)[ответить]
- Пулмен (рабочий посёлок) и переносите на КИС, не морочьте людям головы. — Zanka (обс.) 14:45, 14 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Итог править

Переименовал, переношу на КИС. Retired electrician (обс.) 20:24, 14 ноября 2022 (UTC)[ответить]