Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 июня 2021
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о битве эпохи Первой мировой. Часть Галицийской кампании, которая в целом закончилась победой русских войск, но стратегически это всё было поражением. — Werter1995 (обс.) 12:45, 14 июня 2021 (UTC)
- Правильно писать кампания. — Poltavski / обс 06:28, 20 июля 2021 (UTC)
- Да, я знаю в чём отличие. Видимо, затупила. Или торопилась. — Werter1995 (обс.) 06:54, 20 июля 2021 (UTC)
- Правильно писать кампания. — Poltavski / обс 06:28, 20 июля 2021 (UTC)
За править
Против править
Комментарии править
Приветствую! Вижу у вас ту же самую проблему - рандомная расстановка сносок. Берем самый первый абзац статьи.
- 2-го августа 1914 года командование Генштаба Российской империи отдало приказ — стоит сноска на Керсновского 202 страница. У Керсновского читаем: 2 августа 1914 года штаб Юго-Западного фронта отдал, как мы видели, своим армиям директиву о переходе 10-го в решительное наступление. Командование Генштаба Российской империи и штаб Юго-Западного фронта, как мне кажется, это не совсем тождественные вещи.— Зануда 13:21, 14 июня 2021 (UTC)
- См ниже объяснение. — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- 4-я армия, возглавляемая генералом Антоном Егоровичем Зальца, двинулась на Перемышль, пытаясь отрезать силы австро-венгерцев от Кракова, куда они направлялись по данным разведки. 5-я армия генерала Плеве планировалась как вспомогательная, она двигалась по направлению к линии Мостиска — Львов - Стоит та же сноска. Как ни вглядываюсь в книгу, но
вижу фигуне вижу имен комендующих.— Зануда 13:21, 14 июня 2021 (UTC)
- Имена генералов я кое-где сама подставляла. Или у нас всё настолько плохо, что нельзя имена командующих, которые точно не менялись, подставить? Ибо 4-й армией командовал точно Зальца, а 5-й — точно Плеве. — Werter1995 (обс.) 13:53, 14 июня 2021 (UTC)
- Или у нас всё настолько плохо, что нельзя имена командующих, которые точно не менялись, подставить? — другой википедии нет. Да, нужны АИ. Зануда 15:13, 14 июня 2021 (UTC)
- Ок. Поставила источник на то, что это именно они командовали. — Werter1995 (обс.) 15:37, 14 июня 2021 (UTC)
- Имена генералов я кое-где сама подставляла. Или у нас всё настолько плохо, что нельзя имена командующих, которые точно не менялись, подставить? Ибо 4-й армией командовал точно Зальца, а 5-й — точно Плеве. — Werter1995 (обс.) 13:53, 14 июня 2021 (UTC)
Коллега, настоятельно рекомендую сравнить каждое предложение статьи с тем источником, на который стоит сноска.— Зануда 13:21, 14 июня 2021 (UTC)
- Сейчас в очередной раз проверила, спасибо. — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- В конце июля — начале августа (по старому стилю) 1914 года, благодаря действиям русской конницы оказались взяты в плен несколько «языков», - стоит сноска на того же Керсновского, страницы 202-203. У него датировка - 4 августа.— Зануда 13:26, 14 июня 2021 (UTC)
- Да, увидела. Поясню, изначально я вроде бы писала начало фразы по Зайочковскому, но потом нашла книгу Керсновского и у него была подробнее предыстория, поэтому решила переписать. А вот даты я забыла. Извиняюсь. В остальном проблем быть не должно, если только с англоязычным источником (и то вряд-ли, но могу выслать на вики-почту на всякий случай, проверить). — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- изначально я вроде бы писала начало фразы по Зайочковскому, но потом нашла книгу Керсновского и у него была подробнее предыстория — Сноски нужно ставить на тот источник, который подтверждает текст. Если источника два, то на оба. Зануда 15:15, 14 июня 2021 (UTC)
- Да я не об этом. Изначально написала статью по Зайочковскому, но потом нашла книгу Керсоновского и раздел полностью переписала. А даты поправить забыла. Сейчас сделано. — Werter1995 (обс.) 15:37, 14 июня 2021 (UTC)
- Да, увидела. Поясню, изначально я вроде бы писала начало фразы по Зайочковскому, но потом нашла книгу Керсновского и у него была подробнее предыстория, поэтому решила переписать. А вот даты я забыла. Извиняюсь. В остальном проблем быть не должно, если только с англоязычным источником (и то вряд-ли, но могу выслать на вики-почту на всякий случай, проверить). — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- штаб отказался это сделать, аргументировав необходимостью максимально быстрого продвижения к территории Германии, что было «миражом» командования. - совсем нерусское какое-то высказывание. При этом, зачем-то "мираж" викифицирован.— Зануда 13:26, 14 июня 2021 (UTC)
- Переписала этот раздел. Вроде должно быть получше. — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- Имена командующих остались без источника. Зануда 15:16, 14 июня 2021 (UTC)
- Если речь про первый абзац, то проставила. Если про этот, то тут имена у Керсновского есть. И бруссилов, и Рузский. — Werter1995 (обс.) 15:37, 14 июня 2021 (UTC)
- Переписала этот раздел. Вроде должно быть получше. — Werter1995 (обс.) 13:52, 14 июня 2021 (UTC)
- А чем это Зальца для вас предпочтительнее? Почему он по имени/отчесву с фамилией, а остальные (Плеве, Брусилов) по-панибратски лишь по фамилии?— Зануда 15:19, 14 июня 2021 (UTC)
- Вообще изначально вроде так написала потому что он основной командующий в битве. убрала, короче. — Werter1995 (обс.) 15:37, 14 июня 2021 (UTC)
- Преамбула маловата. Там бы добавить строчек 10, тем более, что краткого пересказа хода сражения в преамбуле пока нет, а оно желательно. Пока выглядит как преамбула-определение. — Muhranoff (обс.) 14:07, 20 июня 2021 (UTC)
- На 10 строчек мне просто не хватило материала, не вижу, что ещё можно добавить. НО абзац с описанием сражения написала. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Дополнение: я правильно понимаю, что это первое сражение Галицийской операции/битвы? То есть вообще первое сражение той войны на Карпатах? Это же очень важно. — Muhranoff (обс.) 14:30, 20 июня 2021 (UTC)
- Да, я искренне думала, что это написано в определении. Добавила. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Всегда возражал против заглавия "предпосылки" применительно к сражению. Предпосылка сражения одна - приказ о начале. Всё остальное это предыстория. — Muhranoff (обс.) 14:09, 20 июня 2021 (UTC)
- Да без проблем. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Это открыло очевидную угрозу слабому правому флангу - какой армии? — Muhranoff (обс.) 14:12, 20 июня 2021 (UTC)
- 4-й. Дополнила. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Быстрый захват Берлина и молниеносное окончание войны были настоящим «миражом» командования. - очень публицистичная фраза с неясным смыслом. Я подозреваю, что за ней скрывается 2-3 предложения текста.
- Чуть ниже ответ. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- 3-я армия генерала Рузского перешла границу с противником - что такое граница с противником? — Muhranoff (обс.) 14:15, 20 июня 2021 (UTC)
- Ошибка стиля. Исправлено. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Предыстория сражения кажется мне недописанной. Вот штаб отдал приказ наступать; а с чего вдруг? Что этому предшествовало, как штаб пришёл к этой мысли? К чему это могло привести? Так как это самое начало войны, то стоило бы рассказать ход её с самого начала. Я, например, не в курсе предшествовавших событий и мне непонятна обстановка, в которой штаб принял это решение. — Muhranoff (обс.) 14:23, 20 июня 2021 (UTC)
- Вообще больше там нечего написать, а то раздел про предысторию будет больше раздела про битву. Я перенесла часть из второго абзаца в первый, чтобы было больше понятно. Там, на самом деле, всё просто: русские войска одержали сокрушительную победу под Львовом, это вскружило им голову и «в их голове засел настоящий мираж» (слова Керсновского) о возможности быстрой победы над противником (прям как у Гитлера с его «Барбароссой»). Из-за этого они, наплевав на предосторожности и разведку пошли в наступление лобовыми ударами, обнажив фланги. Из-за этого их окружили австрияки и разгромили в первом крупном сражении. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- А что за победа подо Львовом? Что-то не соображу. — Muhranoff (обс.) 14:52, 20 июня 2021 (UTC)
- Про битву под Львовом у нас нет статьи, так что кинуть не могу. И описать тоже. PS: Книга Керсновского лежит на Милитере, можете глянуть, что он там пишет. Я его лишь использовала как источник. — Werter1995 (обс.) 15:13, 20 июня 2021 (UTC)
- командование штаба Юго-Западного фронта отдало приказ о начале форсированного наступления на позиции Австро-Венгрии - правильно ли я понимаю, что это написано о начале Галицийской битвы? — Muhranoff (обс.) 14:56, 20 июня 2021 (UTC)
- Неправильно. Это было перед началом битвы. Предыстория. Сначала русская армия двинулась в атаку на Берлин (Блицкриг), но его прервали австрияки, окружив войска русских и разбив их. Это именно предыстория, Галицийская битва началась именно со столкновения под Красником. — Werter1995 (обс.) 15:13, 20 июня 2021 (UTC)
- @У:Muhranoff Я немного расширила предысторию, добавив планы сторон. Думаю, стало понятнее, почему русские войска решили двинуться в «блицкриг» на Берлин. — Werter1995 (обс.) 15:05, 29 июня 2021 (UTC)
- Вообще больше там нечего написать, а то раздел про предысторию будет больше раздела про битву. Я перенесла часть из второго абзаца в первый, чтобы было больше понятно. Там, на самом деле, всё просто: русские войска одержали сокрушительную победу под Львовом, это вскружило им голову и «в их голове засел настоящий мираж» (слова Керсновского) о возможности быстрой победы над противником (прям как у Гитлера с его «Барбароссой»). Из-за этого они, наплевав на предосторожности и разведку пошли в наступление лобовыми ударами, обнажив фланги. Из-за этого их окружили австрияки и разгромили в первом крупном сражении. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Про потери сказано только в шаблоне. Это неправильно. — Muhranoff (обс.) 14:36, 20 июня 2021 (UTC)
- Согласна. С самого начала хотела написать в разделе последствия, но подзабыла. Сделано. — Werter1995 (обс.) 14:45, 20 июня 2021 (UTC)
- Порылся в этой истории и мне показалось, что это в основном история про генерала Конрада. Его послали в Сербию, там он был разбит, тогда его перебросили на Карпаты, чтобы он оттянул на себя силы русской армии и дал Германии время разобраться с Францией, и вот он начал наступление и сразу с такого удачного сражения. Это как бы история про внезапную удачу невезучего генерала. Это значит, надо поискать книжки про Конрада (типа такой: Sondhaus, L (2000). Franz Conrad von Hötzendorf. Architect of the apocalypse.). — Muhranoff (обс.) 14:48, 20 июня 2021 (UTC)
- Конрад, в принципе, только руководитель генштаба Австро-Венгрии. Он не командовал там армиями, армией руководил Данкль. Я ещё могу предположить, что русские и советы могли из идеологических соображений забить и не упомянуть про него, но в Энциклопедии Первой мировой от ABC-CLIO и книге о первом году войны на Восточном фронте от Osprey Publishing тоже нет ничего подобного. Точно речь об этом сражении? — Werter1995 (обс.) 14:53, 20 июня 2021 (UTC)
- Ну так вижу в англовики: On 12 August 1914, Conrad sent an army of 400,000 men into Serbia where it suffered a humiliating defeat at the hand of the Serbs in the first months of the war.[11] On 22 August he launched an even larger campaign against Russia through Galicia, after early victories at Krasnik and Komarow which were followed by defeat and the loss of Lemberg. — Muhranoff (обс.) 14:59, 20 июня 2021 (UTC)
- Так я не спорю, что он был руководителем штаба. Но войсками он не командовал. Я добавила раздел про Данкля и последствия для него, гляньте сейчас статью. PS: В книге про генерала, которую вы кинули слово "Красник" упоминается только как титул генерала Данкля. — Werter1995 (обс.) 15:13, 20 июня 2021 (UTC)
- Вижу 3 упоминания, из них только одно про титул. Я надеялся там что-то есть про общий фон и обстановку. — Muhranoff (обс.) 15:18, 20 июня 2021 (UTC)
- Ну вот и я про тоже. Как руководитель штаба Австро-Венгрии он для этой битвы значил не больше, чем Алексеев (хотя нет, вру, Алексеев сыграл важную роль. СМ первый абзац раздела про бой). Короче, в книгах про него вряд ли что-то есть. — Werter1995 (обс.) 15:22, 20 июня 2021 (UTC)
- PS: Да, в статье о Данкле написано, что победа сделала его национальным героем и ему пожаловали титул Барона фон Красника. Сейчас найду и дополню в последствия. — Werter1995 (обс.) 14:55, 20 июня 2021 (UTC)
- Кое-что про Красник есть в "Воспоминаниях" Б.М. Шапошникова. (Шапошников Б.М. Воспоминания. Военно-научные труды. — М.: Воениздат, 1974.) — Muhranoff (обс.) 15:15, 20 июня 2021 (UTC)
- Окей, сейчас гляну. — Werter1995 (обс.) 15:22, 20 июня 2021 (UTC)
- Сделано. В книге Шапошникова Красник упоминается 4 раза как место, которым завладел противник и 2 раза как передовое место боя. Ещё он рассказывает про реакцию Конрада, напоминая про его поражение от Сербов. Так что как раз хватило, чтобы добавить реакцию генерала Конрада в оценки. — Werter1995 (обс.) 15:31, 20 июня 2021 (UTC)
- австро-венгерцы - а не австро-венгры?— Зануда 11:48, 21 июня 2021 (UTC)
- И так, и так используют. Главное, чтобы унифицированно. — Werter1995 (обс.) 12:33, 21 июня 2021 (UTC)
- Коллега Зануда, хотела Вас всё же спросить, как Вы считаете. По причине большей простоты произношения австро-венгры гораздо более распространено, однако правильнее всё же говорить и писать австро-венгерцы. Разница между этими двумя понятиями примерно как между русские и россияне. То есть венгры — народ, венгерцы — жители страны Венгрия. Исходя из этого становится логично, что правильно жителей и солдат Австро-Венгрии называть австро-венгерцы, а австро-венгры — это какой-то национальный коктейль из австрийцев и венгров. Поэтому и хочу узнать, что лучше использовать… — Werter1995 (обс.) 17:26, 16 июля 2021 (UTC)
- Согласно Русскому орфографическому словарю (Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова. — М.: «Азбуковник». В. В. Лопатин (ответственный редактор), Б. З. Букчина, Н. А. Еськова и др.. 1999), венгерец — это устаревшее к венгр. То же в Морфемно-орфографическом словаре. — М.: АСТ.. Тихонов А. Н. 2002. Использование устаревшего термина в статье не обосновано. — Poltavski / обс 20:26, 19 июля 2021 (UTC)
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 04:44, 20 июля 2021 (UTC)
- «принуждение её к миру не позднее 64 дня» - здесь количественное или порядковое числительное? Если последнее, тогда 64-го дня. Если нет, тогда 64 дней. — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Порядовое. Добавила "го". — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «силами графа Келлера была разгромлена…», а что это за силы? Надо уточнить. — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Сделано. — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «и, по разным данным, 520[1], 480[2], 468[3] или 354 орудия[4]». Полагаю, лучше написать по разным данным от 354 до 520 орудий, сопроводив комментарием с указанием численности артиллерии у разных историков. — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- В обоих случаях указала. — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «Ряд отряд и дивизий находились западнее в районе» — ни о каких отрядах ранее не говорилось. Полагаю следует перефразировать: «ряд частей армии находились…». — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Написала как "некоторые подразделения находились" — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- "4-я армия под командованием барона Зальца двигалась на 75-километровом участке", "Навстречу ей двигалась вдвое более мощная 1-я австрийская армия" - надо уточнить, что подразумевалось под неопределенным действием "двигалась". Что это: наступала, выдвигалась, атаковала, разворачивалась к бою или что конкретно? — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Первое готово (точно наступала), второе непонятно, возможно контратака или защита наступлением, поэтому перефразировала в "Навстречу ей выдвинулась", так точно говорят. — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «сковали наступление войск русского правофлангового корпуса по фронту и атаковали войска» — следует перефразировать тезис. Сковать можно какими-то действиями: оборонительными боями, контратаками, затяжными боями. А так тезис непонятен: ничего не было и вдруг сковали. — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Чуть-чуть перефразивала в "сковали боем... атаковав". — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «При отходе ей был обнаружен глубокий обход всей 4-й армии по правому флангу. В ходе этого наступления австрийцы смяли силы дивизии и открыли себе проход на север» — что-то здесь не дописано. Понять тезис невозможно. — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Хм. Переформулировала немного, должно быть понятнее. — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- «Тем временем части 18-й дивизии, одержав локальную победу над противником, вышли на части 1-го австрийского корпуса у Венглина[укр.]. Дивизия понесла большие потери и под натиском противника была вынуждена отойти к Краснику.» Опять непонятное описание событий. Где, когда и какому противнику дивизия нанесла локальное поражение? Когда и в результате чего понесла потери? — Poltavski / обс 11:18, 27 июля 2021 (UTC)
- Уточнила и переформулировала. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- В своей правке я заменил штаб на генштаб. Проверьте, может у Вас там какой-то другой штаб подразумевался? — Poltavski / обс 11:23, 27 июля 2021 (UTC)
- нет, в этих случаях везде был генштаб. — Werter1995 (обс.) 12:17, 27 июля 2021 (UTC)
- Уважаемая коллега! Раздел "Промежуточные итоги и переброска войск" подлежит переработке. Нет дат, не указаны инстанции, оценивающие обстановку. Формулировки тезисов небрежные. Кем перебрасывались подразделения, откуда они брались? Причинно-следственные связи между тезисами не соблюдаются:
- «По итогам первого дня сражения XIV корпус, понеся большие потери, был отброшен к Краснику. Во фронтовой линии[чьей?] образовался промежуток длиной до 25 километров, занятый войсками 4 дивизий и одной бригады австро-венгров. Данные силы могли завершить обход по флангу и замкнуть клещи, поскольку у 4-й армии отсутствовали какие-либо резервы» — здесь непонятно: охват мог произойти на одном или обоих флангах? Клещи подразумевают прорыв на двух флангах, иначе — это выход в тыл. «обход по флангу» - некорректная формулировка. Если обход, то во фланг.
- Про линию уточнила. Формулировку поменяла на "обойти силы русских по флангам" (имеются в виду оба фланга), конечно, иначе не взять в клещи. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «В связи с этим значительные воинские подразделения оказались переброшены на новые позиции для того, чтобы перегородить путь войскам Австро-Венгрии. По плану русского командования XIV корпус должен был провести полномасштабное наступление на линию Модлиборжице[пол.] — Янов, то есть на запад от текущего положения, во фланг войскам противника. Однако планы оказываются сорваны после того, что командование осознаёт масштаб потерь. Из-за этого генерал Зальца отдаёт приказ войскам отступать дальше на восток, для обороны и ожидания подхода подкрепления» — «оказались» здесь явно неуместное слово. Кем, чьи и откуда перебрасывались воинские части?
- По поводу «кем» и «чьи» уточнила. А вот откуда я не могу сказать. Информации о местоположении русских сил на конец первого дня боя в АИ нет, увы. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- К оценке ситуации надо как-то логично перейти. Кто ее проводил и когда, по состоянию на какое время?
- Не совсем понимаю, о чём речь. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «Однако планы оказываются сорваны после того, что командование осознаёт масштаб потерь.» — какое командование, генштаб, штаб фронта, корпуса? Надо исправить формулировку предложения, так как не осознание потерь сорвало планы русских.
- Коллега, просьба не додумывать, а почитать АИ. Да, именно когда командование русских в лице Зальцы и Ко осознало потери, они были вынуждены отменить изначальные планы. То есть потери и их осознание действительно сорвало планы. АИ на то, что это сделало не оно я не вижу. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «Из-за этого генерал Зальца отдаёт приказ войскам отступать дальше на восток, для обороны и ожидания подхода подкрепления» — из-за чего? Тезис надо переформулировать. (Не отступают для обороны и ожидания подхода. Возможно это делалось для того, чтобы избежать окружения, поражения, выиграть время в ожидании подхода подкреплений, занятия более выгодных позиций).
- Вообще я эту формулировку частично переписала, но "из-за этого" не меняла. Потому что они отступили из-за осознания количества потерь. И только из-за этого. А ради чего в АИ написано: "Итак, распоряжения 4-й армии сводились к отводу корпусов на переход назад, где они должны были обороняться до подхода идущих в армию подкреплений" (Зальца, страница 79). То есть отступление для обороны и ожидания подхода подкрепления. Если у вас есть АИ с формулировкой, которую Вы предлагаете, — дайте мне их. Пока что я вижу просьбу написать то, чего нет в АИ. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «В дальнейшем же оказалось, что командование недооценило мощь противника» — чей это вывод, когда сделан? Да и связь с предыдущим абзацом не выдержана.
- Это предложение переписала, ок. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «Разведка с воздуха установила наличие трёх мощных колонн Австро-Венгрии, которые двигались со стороны фронта Горай — Фрамполь — Чарнысток[пол.]. То есть они находились гораздо западнее, чем предполагало командование. Из-за этого план боя вновь был изменён» — никак не понять смысл этих тезисов. Вы это как-то можете проиграть для себя на карте? Предположим, есть фронт, разделяющий двух противников. Если колоны двигались со стороны фронта, то как они могли быть гораздо западнее?
- Давайте я вам просто процитирю АИ, если вы принципиально не хотите его почитать сами: . Коллега, просьба найти 10 отличий. Вы понимаете, что я описываю ровно то, что есть в АИ. А там именно это, что войска оказались сильно западнее, чем предполагалось изначально. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
Между тем, обстановка в представлении штаба фронта считалась более серьезной и требовавшей новых решений в целях усиления 4-й армии. Так, в течение 23-го августа воздушная разведка определила наступление трех сильных колонн с фронта Горай - Фрамполь -Чарнысток и обнаружила большую пыль от движения от Белгорая. Южнее Замостья был замечен бивак пех. дивизии{7}, но на фронте 5-й армии значительных сил австрийцев найдено не было. Поэтому 23-го августа главнокомандующий юго-западным фронтом, в связи с выяснившимся районом развертывания австрийских армий значительно более к западу, сравнительно с предположениями мирного времени, изменил задачи армиям фронтаБелой, стр. 79—80
- Давайте я вам просто процитирю АИ, если вы принципиально не хотите его почитать сами:
- «Планировалось продолжение наступления силами 4-й и 5-й армии, при этом вторая поворачивала на запад и для обеспечения возможности манёвра XVII корпуса 4-й. В целом 4-я армия должна была занять шоссе Красныстав-Замосць, а пятая армия — линию Замосць — Красноброд — Юзефов — Цешанув» — посмотрите, что здесь не так? Зальца отдал приказ отступать на восток. Теперь оказывается, что он должен продолжать наступление? Какая «вторая»? Внесите ясность в абзац.
- Переход к описанию австрийских планов так же должен быть связан с предыдущими абзацами.
- «Армейская группа Кумера должна была максимально быстро подойти к позициям русских войск, однако как выяснилось, она, за исключением одной дивизии, находилась слишком далеко от места назначения и могла прибыть только 28 августа. В целом же сосредоточенный удар нескольких дивизий по XIV корпусу принёс австро-венграм свои плоды: армия Данкля могла без особых затруднений развить успех и продолжить наступление на Люблин» — когда выяснилось? Когда был сосредоточенный удар по XIV корпусу? — Poltavski / обс 16:11, 27 июля 2021 (UTC)
По всем: Нет дат — вся переброска проходила в одну ночь между первым и вторым днём. Я не знаю, какие тут могут быть даты. PS: Как отвечать на последние 2 комментария я не знаю. Просьба прочитать АИ и написать по ним, что именно вы хотите, чтобы я добавила. Не свои предположения, как было бы лучше, а сохраняя структуру АИ и их тезисы. — Werter1995 (обс.) 17:00, 27 июля 2021 (UTC)
- «двинулся в наступление двумя строевыми колоннами» — сделал поиск в интернете по комбинации «наступление строевыми колоннами» и не получил ни одного ответа. Нет такого способа наступления. Вижу Ваше раздражение, поэтому на этом остановлюсь. Замечу только, что текст статьи Википедии должен быть понятен без предварительного прочтения АИ. К примеру, короткая немецкая статья вопросов не вызывает. С уважением, — Poltavski / обс 18:07, 27 июля 2021 (UTC)
- Строевые я убрала, спасибо, коллега Poltavski. И скажу на всякий случай — моё раздражение не связано с вопросами в целом. Оно было связано лишь с вашими странными предложениями написать то, чего нет в АИ. Если остались какие-то вопросы, которые освящены в АИ, а у меня написаны неправильно или не написаны вообще — обозначьте, я поправлю. Но просьба не просить меня написать то, на что источников не найти... — Werter1995 (обс.) 18:15, 27 июля 2021 (UTC)
Итог править
Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 17:36, 7 августа 2021 (UTC)
- ↑ Керсновский, 1994, с. 204; Айрапетов, 2014, с. 191.
- ↑ Белой, 1929, с. 71.
- ↑ Зайончковский, 2002, с. 190.
- ↑ Krieg, 1930, S. 184.