Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 января 2019
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Кандидат в хорошие статьи Higurashi no Naku Koro ni |
Номинатор: Dantiras |
Тематический проект: Аниме и манга |
авторы |
Визуальный роман, не самый популярный, но очень известный, являющийся центром ряда скандалов и получивший уйму адаптаций в разлчные форматы. Собирался что-то сделать со статьёй с середины 2017 года и, наконец, осуществил задуманное. Переписал из такого состояния подчистую. Dantiras (обс.) 16:44, 19 января 2019 (UTC)
За (Higurashi no Naku Koro ni)
править- Полностью За. У самого в планах на доработку до ХС была эта статья. Спасибо за работу. [VHS] / обсуждение 04:31, 29 января 2019 (UTC)
Против (Higurashi no Naku Koro ni)
правитьКомментарии (Higurashi no Naku Koro ni)
править- Воля ваша, но шаблон-карточка — это что-то из запредельного… Такого быть не должно, в принципе. Это подмена вики-статьи не знаю чем.--Dmartyn80 (обс.) 08:38, 20 января 2019 (UTC)
- Вполне стандартная ситуация для аниме-франшиз (а ведь я её ещё и сократил). Недавно ведь на КИС JoJo’s Bizarre Adventure видели — там то же самое, но чуть в другом формате. Dantiras (обс.) 10:02, 20 января 2019 (UTC)
- Впрочем, сократил ещё , объеденив все хоть сколько-то однородные элементы в блоки. Сделано. Dantiras (обс.) 10:15, 20 января 2019 (UTC)
- Вполне стандартная ситуация для аниме-франшиз (а ведь я её ещё и сократил). Недавно ведь на КИС JoJo’s Bizarre Adventure видели — там то же самое, но чуть в другом формате. Dantiras (обс.) 10:02, 20 января 2019 (UTC)
- «и непроизвольно добавлены моэ-элементы к характерам некоторых героинь» — эпитет «непроизвольно» выглядит как стилистическая неточность, но поскольку источник на японском, я не могу понять, что должно было быть сказано. --Deinocheirus (обс.) 18:37, 11 февраля 2019 (UTC)
- В интервью задавали вопрос: откуда взялись моэ-элементы? Вы пытались привлечь фанатов? Автор: Я не стремился сознательно их включать — как-то само получилось (смеётся). По памяти там примерно такой контекст. Dantiras (обс.) 19:14, 11 февраля 2019 (UTC)
- М-да. Может, убрать тогда это слово совсем? Товарищ же откровенно отговорился. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 11 февраля 2019 (UTC)
- Убрал. В критике всё равно потом обсуждается наличие моэ, а не слукавил ли автор в своём высказывании — неизвестно. Dantiras (обс.) 20:09, 11 февраля 2019 (UTC)
- М-да. Может, убрать тогда это слово совсем? Товарищ же откровенно отговорился. --Deinocheirus (обс.) 19:55, 11 февраля 2019 (UTC)
- В интервью задавали вопрос: откуда взялись моэ-элементы? Вы пытались привлечь фанатов? Автор: Я не стремился сознательно их включать — как-то само получилось (смеётся). По памяти там примерно такой контекст. Dantiras (обс.) 19:14, 11 февраля 2019 (UTC)
- «иллюстратор решил сохранить ощущение красоты девушек и добавить непредсказуемости их действий через необычные зрачки» — непонятно, какое отношение форма зрачков имеет к непредскауемости действий. --Deinocheirus (обс.) 18:37, 11 февраля 2019 (UTC)
- Штука такая: во время большинства сцен героини демонстрируются с обыкновенными глазами, но иногда в течение диалога их зрачки специально заменяют на «змеиные» (картинка из аниме). При этом, сам персонаж с изменённым взглядом в это время начинает вести себя очень странно либо агрессивно, как кажется протагонисту. Грубо говоря, это визуализация для игрока подозрений протагониста к поведению какой-то героини. Dantiras (обс.) 19:14, 11 февраля 2019 (UTC)
- Можно ли передать изначальный текст как «таким образом, иллюстратор сохранял общее впечатление красоты героинь, в то же время давая читателю понять, что их поведение не вполне нормально»? --Deinocheirus (обс.) 19:55, 11 февраля 2019 (UTC)
- Тут тонкость в том, что поведение на самом деле может быть и нормальным, а у протагониста проблема с восприятием, т.к. сам уже заболел синдромом Хинамидзавы (Пример из сцены в скриншоте: протагониста шутливо подначивают, чтобы он завтра в школу пришёл, а он это воспринимает как угрозу физической расправы в случае неявки). Обычно (и автор говорил об этом в источнике) для изображения натурального психбольного используются мутные глаза с огромными зрачками (пример), при этом сам персонаж откровенно морально деградирует. В сабже получается игра на ожиданиях читателя, который не понимает, что значат эти глаза и тем самым воспринимает персонажей как непредсказуемых. Dantiras (обс.) 20:09, 11 февраля 2019 (UTC)
- Заменил на «иллюстратор решил сохранить ощущение красоты девушек и использовать необычные зрачки, чтобы вызвать у читателя ощущение непредсказуемости от поведения персонажей». Dantiras (обс.) 19:00, 12 февраля 2019 (UTC)
- Тут тонкость в том, что поведение на самом деле может быть и нормальным, а у протагониста проблема с восприятием, т.к. сам уже заболел синдромом Хинамидзавы (Пример из сцены в скриншоте: протагониста шутливо подначивают, чтобы он завтра в школу пришёл, а он это воспринимает как угрозу физической расправы в случае неявки). Обычно (и автор говорил об этом в источнике) для изображения натурального психбольного используются мутные глаза с огромными зрачками (пример), при этом сам персонаж откровенно морально деградирует. В сабже получается игра на ожиданиях читателя, который не понимает, что значат эти глаза и тем самым воспринимает персонажей как непредсказуемых. Dantiras (обс.) 20:09, 11 февраля 2019 (UTC)
- Можно ли передать изначальный текст как «таким образом, иллюстратор сохранял общее впечатление красоты героинь, в то же время давая читателю понять, что их поведение не вполне нормально»? --Deinocheirus (обс.) 19:55, 11 февраля 2019 (UTC)
- Штука такая: во время большинства сцен героини демонстрируются с обыкновенными глазами, но иногда в течение диалога их зрачки специально заменяют на «змеиные» (картинка из аниме). При этом, сам персонаж с изменённым взглядом в это время начинает вести себя очень странно либо агрессивно, как кажется протагонисту. Грубо говоря, это визуализация для игрока подозрений протагониста к поведению какой-то героини. Dantiras (обс.) 19:14, 11 февраля 2019 (UTC)
- «Для каждого из сезонов подготовленное Каваи музыкальное сопровождение было объяединено в два альбома — Higurashi no Naku Koro ni Original Soundtrack и Higurashi no Naku Koro ni Kai Original Soundtrack, каждый из которых был издан на двух дисках под лейблом Frontier Works» — по этому описанию получается четыре альбома на восьми дисках. На самом же деле, видимо, альбомов два — по одному на сезон, а дисков четыре? --Deinocheirus (обс.) 18:29, 12 февраля 2019 (UTC)
- По одному на сезон и в сумме 4. Что-то в голову мне не пришло как это по-человечески выразить. Оставил факт что два альбома, а сколько в коробке дисков — уж не суть и важно. Dantiras (обс.) 19:00, 12 февраля 2019 (UTC)
- «Также Сильверман было отмечено усиление таинственности работы, за счёт применения повествования в ретроспективе» — я не понял, какая именно часть текста рецензии передана таким образом. Там есть «the Massacre Arc, despite its name, begins more as a mystery» и совсем в другом абзаце «Because Rika remembers everything that has come before, we as readers are encouraged to actively sort through the earlier storylines and bring them together», но вместе эти два утверждения не встречаются. --Deinocheirus (обс.) 02:03, 13 февраля 2019 (UTC)
- Убрал. В записях бумажных у меня почему-то это стоит общим пунктом… Хотя в источнике действительно отдельно. Dantiras (обс.) 18:34, 13 февраля 2019 (UTC)
- «но выражение лица Такано Миё в финале главы, по мнению обозревателя, „вышло искажённым и сделало героиню практически бесчеловечной“» — я воспринял фразу в источнике не как критику, а как высокую похвалу, которую передал бы как «особенно удалась художнице передача усиливающегося безумия Такано, которая постепенно под влиянием сильных чувств почти полностью теряет человеческий облик». --Deinocheirus (обс.) 02:03, 13 февраля 2019 (UTC)
- Пожалуй, да. Изменил. Dantiras (обс.) 18:34, 13 февраля 2019 (UTC)
- Про возраст в рецензии Бевериджа я убрал — там имеется в виду, что сериал был снят лет за десять до написания рецензии и его изобразительный стиль устарел, больше ничего. --Deinocheirus (обс.) 02:03, 13 февраля 2019 (UTC)
- Я вставлял это как указание на бюджет — т.к. это оставлено, то согласен с правкой. Dantiras (обс.) 18:34, 13 февраля 2019 (UTC)
Итог (Higurashi no Naku Koro ni)
правитьПо высказанным замечаниям в статью внесены коррективы. Соответствие цитат источникам выверено, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 19:41, 13 февраля 2019 (UTC)
Статья о важнейшем генетическом механизме, была полностью переписана мной из состояния стаба из двух абзацев. --Eruvanda (обс.) 19:42, 19 января 2019 (UTC)
За (Кроссинговер)
правитьПротив (Кроссинговер)
правитьКомментарии (Кроссинговер)
править- Теоретически кроссинговер может происходить до репликации хромосом (на стадии двух нитей), так и после неё (на стадии четырёх нитей). Кмк, точнее «в теории мог происходить». В реальности он только до репликации ведь встречается. Dantiras (обс.) 20:34, 19 января 2019 (UTC)
- Нет, кроссинговер иногда происходит на стадии двух хроматид, хотя это редчайшие исключительные случаи. --Eruvanda (обс.) 18:12, 15 февраля 2019 (UTC)
- Кратенько об этом нужно, наверное, упомянуть в статье. Буквально пару предложений. Dantiras (обс.) 21:05, 16 февраля 2019 (UTC)
- Нет, кроссинговер иногда происходит на стадии двух хроматид, хотя это редчайшие исключительные случаи. --Eruvanda (обс.) 18:12, 15 февраля 2019 (UTC)
- белковый комплекс MRX (у человека MRN) Почему акцент на человеке, а не эукариотах как таковых, у которых тоже MRN? Dantiras (обс.) 21:25, 19 января 2019 (UTC)
- Исторически сложилось так, что у разных организмов одинаковые гены называются по-разному. Если у человека и, скажем, мыши, разница лишь в написании названия гена (заглавные или строчные буквы, курсив), то у дрожжей и человека гомологичным белкам соответствуют совершенно разные названия. --Eruvanda (обс.) 18:12, 15 февраля 2019 (UTC)
- между торчащим 3'-концом «Торчящий» — это терминологически нормально? В чистой химии за такое бьют (мы называем подобное экзо-конформерами). Dantiras (обс.) 21:31, 19 января 2019 (UTC)
Любопытно, что у дрозофилы, в отличие от большинства других животных, кроссинговер не происходит у самцов. Ценность этого предложения в контексте процесса, затрагиющего весь животный мир? Или потом нужно будет все случаи таких исключений искать? Dantiras (обс.) 21:41, 19 января 2019 (UTC)P.S. Позже в тексте увидел разъяснение. Dantiras (обс.) 21:48, 19 января 2019 (UTC)- При описании вычисления коэффициента коинцидентности не стоит ли добавить для наглядности математическую формулу, а не только текст? Dantiras (обс.) 21:44, 19 января 2019 (UTC)
- Не думаю, потому что тут нет устоявшихся обозначений. --Eruvanda (обс.) 18:12, 15 февраля 2019 (UTC)
- Добавлю один комментарий, возможно неуместный. В теории генетических алгоритмов в информационных технологиях используются термины, заимствованные из биологии, в частности, кроссинговер там тоже есть. Возможно, это влияние стоит как-то отметить в статье, а возможно и нет. — Voltmetro (обс.) 17:37, 16 февраля 2019 (UTC)
Итог (Кроссинговер)
правитьИнтересная и обширная тема написана профессионалом, при этом понятна всем и хорошо подкреплена иллюстрациями. Тема достаточно известная, и уверен, что помимо уже написанного, есть куда расширить статью вплоть до статуса избранной. В данный момент статусу хорошей соответствует — есть пара моментов, где, возможно, стоит поправить стиль (см. замечания в разделе «Комментарии»). При этом, очевидных ошибок нет, что не может являться основанием для невозможности присвоить статус. Мой комментарий в соответствующем разделе советую считать возможной рекомендацией к улучшению статьи до статуса избранной. Статус присвоен. — Voltmetro (обс.) 06:11, 19 февраля 2019 (UTC)