Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 августа 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фрасибул

Статья об афинском государственном деятеле и полководце рубежа V-IV веков до н. э. Полностью переписал статью, которая была стабом. --Danvintius Bookix 16:37, 6 августа 2012 (UTC)

За

• За. Больше ХС об Античности) Сам тружусь над Митридатом. Может поможете литературой?--Алексей 12:59, 8 августа 2012 (UTC)
• За. Статья достойна статуса ХС. С уважением SWAT-76 19:06, 8 августа 2012 (UTC)
• За. --Кольцо Тьмы 11:02, 26 августа 2012 (UTC)
• За. Valentinian 03:56, 15 сентября 2012 (UTC)

Против

Комментарии

• Следующая ХС Конон? Зейнал 21:07, 6 августа 2012 (UTC)

Конон пока не планируется. Следующими будут некоторые деятели архаики. --Danvintius Bookix 14:20, 8 августа 2012 (UTC)

Итог

Статья получает статус хорошей.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:40, 18 сентября 2012 (UTC)

Вайсвайлер, Хеннес

Статья об одном из лучших тренеров Германии прошлого века. Полностью написал сам. Статья успешно прошла рецензирование, подтверждение чему можно найти на странице обсуждения. (По сути я не против прямого переноса на КИС, объём удовлетворяет минимальной погрешности, но это так, самые смелые предположения...) Эта статья может стать для меня первой в подобном статусе. Саша 333 09:12, 6 августа 2012 (UTC)

За

Против

Комментарии

В "Наградах" может надо указать команды, в которых достигнут трофей.--Stefan09 12:30, 6 августа 2012 (UTC)

• Сделано. Саша 333 18:07, 6 августа 2012 (UTC)
• Почти ничего нет о личной жизни. А ее нужно как можно больше. И такой вопрос: в де-вики статья избранная. Вы ей пользовались при написании этой? Зейнал 21:09, 6 августа 2012 (UTC)

• Кое-что добавил, трудно было что-либо найти про личную жизнь тренера, который, зачастую, её не афишировал. Что же касается Вашего вопроса, отвечаю: ну, пользовался, так разве это запрещено, я же не переводил дословно полностью всю немецкую статью, да и сделать это для меня было бы весьма трудно, так как немецким я не владею. Саша 333 07:21, 7 августа 2012 (UTC)
• Так как раз таки бывает неплохо когда переводят всю статью. Я рекомендую заглядывать в нее почаще и смотреть источники там, дополнять статью оттуда. Зейнал 10:48, 7 августа 2012 (UTC)

• Если честно, то 95% источников именно оттуда, я пытался переводить отдельные разделы, чем неплохо дополнил статью, но, как я уже сказал, мне это трудно. Саша 333 11:29, 7 августа 2012 (UTC)

Троеточие в личной жизни надо убрать. Можно объединить личную жизнь и смерть. Зейнал 11:25, 7 августа 2012 (UTC)

• Ну здесь позвольте мне настоять на таком расположении, про личную жизнь на порядок меньше информации, чем про его проводы в последний путь. Если объединить, получится несуразно, в прямом смысле «начали за здравие, кончили за упокой». Саша 333 11:36, 7 августа 2012 (UTC)

Очень много замечаний по существу, содержанию и оформлению:

• Автору статьи надо серьезно заняться оформлением и вычиткой текста. Практически каждое предложение построено неверно, с частым использованием слов-паразитов и местоимений, ненужных оборотов. Текст очень сырой.

Вдоль и поперёк перечитал текст и сделал изменения в каждом третьем предложении. Надеюсь, этого хватит. Саша 333 21:03, 9 августа 2012 (UTC)

Кроме того, в нынешнем виде оформление ссылок не соответствует правилам. Следует детально ознакомиться со следующими правилами:

• • ВП:Ссылки на источники#Библиографическое описание и библиографическая ссылка
  • Википедия:Шаблоны/Библиография

Ссылки исправлены. Саша 333 14:03, 9 августа 2012 (UTC)

• Не показано становление Вайсвайлера как тренера - что его заставило стать им, чьи идеи воспринял, или был самоучкой. Кроме того, чего в нем уникального-то? То, что 11 трофеев взял? Так везунчик тогда и ничего особенного? Где раздел о его стиле руководства и тактических схемах? Это все надо показать и привести при этом источники.
• Раздел про "Боруссию" (Менхенгладбах) самый большой, а разделы про "Барсу" и "Грасс" - практически мизерные. Что он привнес в эти команды, как они играли при нем, причины удач и неудач - все это можно написать гораздо детальнее. В конце концов, можно (и нужно!) сделать посезонную таблицу для наглядности того, как выступали команды при нем.
• Где отзывы игроков о тренере - все это также можно оформить как раздел "тренерский почерк". Кроме того, можно указать чего памятного установлено, построено, названо в его честь.

Выделил отдельный раздел «Тренерский почерк и взаимоотношения с игроками», сделал таблицу со статистикой. Касательно Вашего замечания о размерах двух разделов, то, например, в англовики их вообще нет, тем более в «Барселоне» он ничего существенного не выиграл, а в «Грассхоппере» провёл всего один сезон, так что тут не разгонишься. Что названо в его честь? «В 2005 году учебный центр для тренеров был назван в его честь Хеннес-Вайсвайлер-Академия.» (См. 5-6 строка в преамбуле). Саша 333 17:45, 9 августа 2012 (UTC)

Вот тот минимум, который необходимо добавить. Без этих вещей статья никак не сможет стать хорошей. --Futball80 11:08, 9 августа 2012 (UTC)

От уч. Postoronniy-13

• >> В Данциге, он был взят в плен, в результате чего в 1945 году вернулся домой[6]. После возвращения в родной город (это было время великого обмена, которое способствовало организации передачи пайков, куда входило мясо и даже такие деликатесы, как шампанское и коньяк) он посвятил себя реконструкции «VfB Лехенич», где работал в качестве тренера[6]. В 1947 году он поступил в спортивный Кёльнский университет на первый курс обучения, чтобы получить соответствующее спортивное образование, окончил с отличием[7].

Переписать весь процитированный кусок.

Переписал.

Далее, Мёнхенгладбах — «маленький городок»? Сейчас там больше 200 тысяч населения.

Исправлено.

>> Их первый опыт участия в Кубке европейских чемпионов закончился вторым раундом, когда после двух ничьих 1:1 с «Эвертоном» «Боруссии» не повезло в серии пенальти[13]. Это было несчастье, разбившее их надежды на следующую стадию. — переписать

Переписал.

>> 19-летний миниатюрный и лёгкий Симонсен сразу казался безнадёжным каждому, кто имел редкую возможность увидеть его на поле — что это такое и откуда взято?

Убрал.

>> Однако, пять лет спустя Симонсен стал лучшим игроком в Европе и был награждён Золотым мячом как величайший игрок в истории Дании. — «Золотой мяч» вообще-то вручали лучшему игроку года в Европе :). Да, Симонсен остался единственным датским лауреатом ЗМ, но величайший ли он в истории Дании — спорно, в рамках «юбилейных наград УЕФА» вот М. Лаудрупа признали, в ФИФА 100 среди трёх датчан Симонсена тоже нет.

Переписал. И ещё, Вы думаете, я настолько далёк от футбола, что не знаю, кому вручают «Золотой мяч», и про «юбилейную награду» мне лекции читать также не стоит, я над этой темой работал и писал статьи про лауреатов. Просто вышло, действительно, не совсем красиво и всё тут.

>> По сути, в команде Вайсвайлера если кто и заслуживал право называться звездой, так это он сам. — опять же, откуда такое?

Убрал.

— Postoronniy-13 03:21, 10 августа 2012 (UTC)

Всё Сделано. Саша 333 08:22, 10 августа 2012 (UTC)

Почему в статье ФРГ постоянно называется «Германией»? --Wurzel91 09:24, 10 августа 2012 (UTC)

• Потому что расшифровывается как «Федеративная республика Германия» такая замена — не редкость. Пример: Россия, реже — Российская федерация (РФ); Австралия, почти никогда — Австралийский союз. Но если Вы настаиваете, подразумевая, что ещё существовала ГДР, я исправлю. Саша 333 12:09, 10 августа 2012 (UTC)
  • В период с 1949 по 1990 год слова «Германия» не было равнозначным ФРГ, примеры с Австралией и РФ в этом случае иррелевантны. И кстати, переигровка с «Интером» после «банки Бонинсеньи» проходила не в Берлине, а в Западном Берлине. --Wurzel91 19:53, 12 августа 2012 (UTC)
    • Ладно, Вы меня убедили, спорить не буду, все названия исправлены. Саша 333 16:11, 13 августа 2012 (UTC)

К итогу

• В разделе ««Боруссия» (Мёнхенгладбах) (1964—1975)» вторая половина вообще без источников, а они там нужны. Да и в других разделах полно оценочных фраз без источников, например: «Стиль Вайсвайлера оказался незнакомым и чуждым в «Барселоне»»; «Вайсвайлер работал на результат, а не не шоу, к чему Америка оказалась не готова». Соответственно нужно пройтись по статье и посмотреть, где источники нужны - проставить их. Еще неплохо бы добавить хотя бы пару строчек о родителях - из какой семьи он происходил. При исправлении указанных недостатков статья вполне может получить статус хорошей.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:39, 18 сентября 2012 (UTC)

• Источники добавлены, но, к сожалению, относительно родителей известно лишь, что его отец был адвокатом, ничего большего я не видел даже в избранной немецкой статье. Саша 333 18:03, 18 сентября 2012 (UTC)
  • Если нет информации - значит нет.-- Vladimir Solovjev ^обс 06:54, 19 сентября 2012 (UTC)

• В смысле? Это не столь существенно? Либо без этой информации статья не станет хорошей? (тогда прийдётся мобилизовать большие усилия) Саша 333 16:25, 19 сентября 2012 (UTC)

• Хотя нет, кое-что наскрёб, теперь уже полностью все замечания исправлены, прошу присвоить статус. Саша 333 10:08, 21 сентября 2012 (UTC)

Итог

Добаботка после написания предытога проведена, проставлено 9 сносок + ещё немножко добавлено про родителей. Статус присвоен. --Рулин 15:02, 22 сентября 2012 (UTC)