Википедия

Википедия:К объединению/10 июня 2009

< Википедия:К объединению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Наталья Петровна (1713-1715) --> Петр I

Аналогично Маргарита Петровна, Павел Петрович (1717). Умершие во младенчестве дети Петра Первого. Как самостоятельные статьи никогда не выйдут из состояния стаба по вполне очевидным причинам. --Петров Олег 14:14, 10 июня 2009 (UTC)

  • Статья Пётр I и так перегружена. Предлагаю всех умерших детей и часть информации из статьи Пётр I о семье объединить в статью Семья Пётра I или как-то так. Pavlodarez 18:57, 10 июня 2009 (UTC)
  • с таким же успехом их можно доливать в Екатерина I ;). я не знаю, я-бы оставил их как есть, значимость этих персоналий определяется не их собственными заслугами, а упоминанием в различных работах о Петре и Екатерине, а так-же на стенах памятника архитектуры. Целесообразно иметь такие сущности отдельно, тем более что речи о "раскручивании" через википедию идти не может. Есть в попытках такого объединения какой-то перегиб, и насилие над читателем, которому вместо атомарных сущностей впихиваются оптом целые семейства. "Семья Петра" это очень широкий круг, это-ж все Романовы. Для объединения таких массивов сущностей есть механизм категорий. --Alex V Eustrop 19:57, 10 июня 2009 (UTC)
    • но статьи-то всегда обречены быть из одного-двух предложений "родился там-то, умер там-то". Смысл? Петров Олег 08:05, 11 июня 2009 (UTC)
      • Не все статьи должны быть по пять страниц :-), для пояснения некоторых сущностей достаточно двух-трех фраз, и этому надо радоваться — их можно объять быстро, с достаточной полнотой. Кроме того, по законам нормализации, следует выделять сущности на который которые могут ссылаться несколько других сущностей. В данном случае это «Петр I», «Екатерина I», и три тематические категории — Категория:Русские царевны из дома Романовых, Категория:Русские царевичи из династии Романовых и Категория:Похороненные в Петропавловском соборе. Жесткое объединение этих сущностей в одну статью, по какому-либо признаку — навязывание некого упрощенного, однобокого взгляда. Я могу придумать еще несколько категорий, куда попадут эти статьи, и сценариев развития истории, когда эти статьи будут дополнены. Категория:Умершие в младенчестве; сценарий — кто-то из них окажется не потомком Петра, или объявится самозванец, возводящий свое происхождение к «чудом спасшемуся», или кто-то просто напишет популярный роман, где будут использованы эти исторические персоналии и т. д. Сейчас есть «узловые статьи», установлены связи, налажены интервики. Объединим — все это потеряем, и ради чего? Если-бы от такого обьединения появилась какая-то перспектива развития какой-то интересной темы, которая тормозится раздробленностью. Так ведь нет, скорее наоборот, для развития Романовской тематики удобнее иметь отдельные статьи. Вот мои соображения более развернуто. --Alex V Eustrop 10:40, 11 июня 2009 (UTC)
        • Согласен. Смысл хотя бы в возможности быстрого поиска и идентификации искомого. Не хочется утратить возможность включения различных детей в различные подкатегории (погребённые где-либо, обладатели определённых титулов и т.п.) --Macedonsky 07:10, 22 июня 2009 (UTC)
  • В статью Петр I можно вставлять или удалять инфу, но неверно ставить вопрос об объединении её с чем-то. Масштабы разные, этот вопрос должен обсуждаться только в соотв. статьях, а не в статье Пётр I.--Vissarion 08:08, 11 июня 2009 (UTC)
    • Здесь Вы категорически не правы. Действия по объединению затрагивают все предложенные статьи, их авторов и читателей. И они все должны быть оповещены о идущей дискуссии. Иначе для них, достигнутый здесь "консенсус", может стать полной неожиданностью. Верните пожалуйста шаблон на Петр I. --Alex V Eustrop 09:59, 11 июня 2009 (UTC)
  • (−) Против. Наталья Петровна (1713-1715) - нормальная статья, явно не словарное определение. А вот статья Петр I явно перегружена. Если щекнуть на "править", появлятся сообщение:"Объём этой страницы составляет 115 килобайт. Возможно, имеет смысл разбить данную статью на несколько менее объёмных, более специализированных статей, см. Википедия:Размер статей." Ufim 11:23, 13 июня 2009 (UTC)
      • Я предлогаю всех детей поместиь в отдельную статю, и стаью Пётр1 надо разделить на несколько, например "Внешняя политика", "Дети", "Завоевания" и т.д. и т.п. 81.88.222.101 14:40, 13 июня 2009 (UTC)
  • Статья о Петре I сильно перегружена, поэтому я против объединения. По поводу создания новых статей я воздержусь высказываться. --Raise-the-Sail 22:40, 13 июня 2009 (UTC)
  • Создать статью Список детей Петра Первого и перенести туда тех, про кого есть меньше абзаца.--Shakko 17:47, 14 июня 2009 (UTC)
  • Да, это наиболее разумный вариант. Pyclanmap 15:08, 14 июля 2009 (UTC)
  • Полагаю, объединять не следует; можно отдельно рассмотреть вопрос о значимости (достаточна лишь для списка или для отдельных статей), однако более чем странно видеть в одной статье информацию о разных персоналиях, при том что более нигде в Википедии такой информации не будет. Tiskin 18:45, 24 июля 2009 (UTC)

Итог

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/10_июня_2009&oldid=135067681