Википедия:К объединению/14 сентября 2019

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 31 мая 1 июня 2 июня 3 июня 4 июня 5 июня 6 июня 24 мая 25 мая 26 мая 27 мая 28 мая 29 мая 30 мая 17 мая 18 мая 19 мая 20 мая 21 мая 22 мая 23 мая 10 мая 11 мая 12 мая 13 мая 14 мая 15 мая 16 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Казанское ханство и Казанское царство

Офи­ци­аль­но име­но­ва­лось в тат. ис­точ­ни­ках так­же Бул­гар­ским ви­лая­том, а в рус­ских – Ка­зан­ским цар­ст­вом. [1], зачем две статьи? 46.191.233.213 13:15, 14 сентября 2019 (UTC)

Хм, тема действительно, интересная. Источников, на то, что государство, называлось ЦАРСТВОМ, достаточно, вот например, [2][3][4], но это как говорится, при царе. Возможно, да, возможно, нет, объединению. Лично я, не знаю. Но Казанская губерния, была образована, в 1708 году. Возможно стоит, задать тему здесь Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/КО? Или пригласить, посредников, сюда. @La loi et la justice, Helgo13: Кто-нибудь желает высказаться? Валко (обс.) 06:31, 15 сентября 2019 (UTC)

• Если вдруг участники не смогут договориться, то я пройдусь по источникам и выскажусь. Но сейчас я совершенно ничего не знаю по этой тематике. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 10:32, 15 сентября 2019 (UTC)

Хотя вот, есть довольно свежий, 2013. Нольде Б.Э. История формирования Российской империи. Валко (обс.) 06:38, 15 сентября 2019 (UTC)

Против Две статьи о двух разных терминах: 1) ханство - это отдельное от России государство, пусть и имевшее на определенных этапах лояльных Москве ханов (как в другие этапы имело антирусски настроенных). Применение в отношении его эпитета "царство" подобно жаргонизму, как часто США называют Соединенные Штаты или Америка, но ведь никто не будет предлагать объединять статьи "Соединенные Штаты Мексики" и США или США и Америка. Хотя казалось бы много общего. 2) царство - это название отдельной единицы пусть и с красивым названием внутри России управляемой "Казанским приказом" (ну вот есть такой термин в Западной Европе субкоролевство/малое королевство а у нас было "малое" царство внутри большого российского царства). Как видно статьи о разном, (даже противоположном) и не надо их смешивать-- Авгур (обс.) 16:21, 12 октября 2019 (UTC)

• Против. Царство управлялось Приказом Казанского дворца и непосредственно подчинялось Российскому государству. А ханство было относительно независимым государством. Ryanag 03:51, 18 октября 2019 (UTC)
  • Знаю что википедия, не АИ, но пишется по АИ. И вот например в статье царь, раздел История значений слова, есть такое высказывание: После монголо-татарского нашествия на Руси царский титул стал прилагаться к правителям Золотой орды, а после её распада — к правителям всех татарских ханств. Поэтому наверно и в русских источниках ханство именуется – царством. Вот и в БРЭ пишут: царями именовали ханов Золотой Орды (с сер. 13 в.) и Большой Орды (15 в.).Валко (обс.) 08:09, 21 декабря 2019 (UTC)

Итог

Оставлено. Статьи повествуют о разных административных образованиях, равно как и Царство Польское и Королевство Польское. — Nickel nitride (обс.) 02:58, 10 января 2020 (UTC)