Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Рецензирование статьи Иранская операция
правитьСтатья написана в прошлом году. Готов к доработке и необходимым исправлениям. С уважением, Senior Strateg (обс) 13:05, 8 июля 2018 (UTC)
- А вы когда писали статью ничего не находили по поводу того, что неофициальный ввод войск был осуществлён раньше? --Engelberthumperdink (обс.) 22:23, 11 июля 2018 (UTC)
- Уважаемый Engelberthumperdink! С одной стороны, о расстреле в 1941 году упоминается в трудах писателя Вячеслава Егоровича Звягинцева, выражающего негативное отношение относительно информации, данной в «Военно-историческом журнале» относительно расстрела Байдалинова в 1942 году («Кому-то понадобилось перенести дату ареста Байдалинова и суда над ним с июля 1941, на июль 1942 года. Об этом сказано в известной публикации А. А. Степанова»), однако, к сожалению, он не приводит источников. Вторым апологетом точки зрения, согласно которой Байдалин был расстрелян в 1941 году, является заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов, опирающийся лишь на воспоминания. Данный факт фигурирует в интернет-изданиях: одном из ведущих деловых СМИ Татарстана «Бизнес-Online» и интернет-газете «Реальное Время». С другой стороны, в «Военно-историческом журнале» указано, что Байдалинов арестован в июне 1942 года. Книга «Красная Армия в победах и поражениях, 1941—1945 гг.», изданная Томским университетом в 2003 году, указывает (книга доступна в онлайн-режиме на милитере), что Байдалинов занимал пост командующего до 1 ноября 1941 года. В частности, среди авторов числится Голиков Валерий Иванович, получивший в 2006 году степень кандидата исторических наук. Подскажите, пожалуйста, как действовать в таких условиях? Senior Strateg (обс) 00:04, 12 июля 2018 (UTC)
- P. S. Российский военный историк Печёнкин, Александр Алексеевич, ставший доктором исторических наук в 2003 году, указывает в издании «Высший командный состав Красной армий в годы Второй Мировой войны» (2002): «В июле 1941 г. (приказ НКО No 00412) уволен из РККА. Арестован и расстрелян» (с. 255). То есть первая точка зрения опирается на авторитетного историка. Вторая — тоже. В итоге, резюмируя: «По разным источникам имеем такую картину: 1. Арестован 12.07.1941, то есть ещё ДО вторжения в Иран. 2. Арестован 12.07.1942, то есть уже в Иране. 3. Командовал частью до 01.11.1941 затем его сменил полк. Лучинский Александр Александрович.» Senior Strateg (обс) 00:14, 12 июля 2018 (UTC)
- P. S. На сайте soldat.ru в «Общем перечне приказов Народного комиссара обороны СССР за 1942 г. с грифом „Секретно“» указано, что суть приказа № 412 следующая: «Сформирование агитпунктов на железнодорожных станциях и вокзалах». В частности, в качестве источников приводится и ЦАМО РФ. Данная информация фигурирует и в издании «Русский архив: Великая Отечественная: Т. 13 (2—2). Приказы народного комиссара обороны СССР. 22 июня 1941 г. — 1942 г. — М.: ТЕРРА, 1997.», доступном на милитере. То есть изначальная точка зрения относительно существования данного приказа в 1941 году не подтвердилась. Однако премного благодарен за наводку. С уважением, Senior Strateg (обс) 00:22, 12 июля 2018 (UTC)
- Я писал вопрос не в упрёк вам, а для своего интереса, мол, не встречалось ли вам что-нибудь о Байдалинове. Я когда делал статью тоже осознал, что столкнулся с непреодолимыми разночтениями в трудах разных историков. Я хотел узнать вашего мнения как автора статьи об операции. Спасибо за такой аргументированный ответ. --Engelberthumperdink (обс.) 08:13, 12 июля 2018 (UTC)
Итог
правитьЗамечания учёл. Критику принял. Закрываю обсуждение в связи с номинированием в ХС. С уважением, Senior Strateg (обс) 17:23, 30 июля 2018 (UTC)