Википедия

Википедия:Рецензирование/Кавказский фронт (Первая мировая война)

< Википедия:Рецензирование

Рецензирование статьи Кавказский фронт (Первая мировая война) править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте друзья!

Хотелось бы выставить данную статью кандидатом в ХС, но для этого первоначально необходимо получить отзывы и дополнить исправить недочёты, если они имеются. Прошу Вас, пожалуйста, написать свои отзывы о данной статье, очень увлечён данным историческим периодом и хотел бы повысить статус данной статьи, спасибо.

--FIXER007 (обс.) 06:12, 11 февраля 2018 (UTC)[ответить]

  • Фаик-паша в карточке не тот. Итоги кампании без АИ. Переизбыток иллюстраций. Много непрофильных источников. Работы, непосредственно посвящённые боевым действиям на Кавказском фронте, помимо Корсуна, в России не издавались? Kamolan (обс.) 18:32, 1 марта 2018 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте!

А. Фаик-паша? Он же был военачальником в Русско-турецкую войну 1877-78 гг... или что Вы имели в виду, подскажите пожалуйста?А фотография Энвера точная...это он и есть)<br

Б. Для этого и создал раздел "Галерея".
  Сделано. Достаточно презентабельно и интересно читателям.
В. По поводу источников (профильная литература):
1. Корсун Н.Г. Первая мировая война на Кавказском фронте. — Москва: Воениздат НКО СССР, 1946.
Как и было Вами подмечено
2. Масловский Е. В. Мировая война на Кавказском фронте, 1914—1917 г: стратегический очерк.
Автор - до 1916 года - начальник отделения управления генерал-квартирмейстера штаба Кавказской армии.В апреле 1916 года назначен командиром 153-го пехотного Бакинского полка 39-й дивизии. Издана в Париже в 1933 году.
3. Широкорад А.Б. Тысячелетняя битва за Царьград. — Москва: Вече, 2005.
Автор - Военный историк, публицист
4. Le GENERAL G. Korganoff / La Participation des Arméniens à la Guerre Mondiale sur le Front du Caucase (1914 1918). Paris: Masis, 1927. Переиздана и переведена в 2011 году.
Автор - участник войны на Кавказском фронте. Вначале нач. штаба 39-ой, затем Кавказской пех. дивизий, далее стал командиров 15-ого драгунского Переяславского полка и т.д.
5. Елисеев Ф. И. Казаки на Кавказском фронте 1914-1917: Записки полковника Кубан. казачьего войска в тринадцати брошюрах-тетрадях.. — М.: Воениздат, 2001. — 308 с.
Автор - участник боевых действий на Кавказском фронте.
6. Керсновский А.А. // История Русской армии. — 1933 - 1938.
Автор - военный историк, публицист. Книги издавались в Париже.
7. Эту книгу пока достать не могу - Арутюнян А.О. Кавказский фронт 1914 - 1917 гг. — Ереван: Айастан, 1971. — 415 с.
Автор - военный историк.
Г. Что касается темы геноцида армян и понтийских греков, то считаю, что нельзя рассматривать данный театр военных действий без краткого упоминания об этих событиях, а также без упоминания вклада армянских вооруженных формирований в дело победы Русского оружия в войне. Источники приведены серьезные, не какие-либо статьи из ЖЖ и т.п., некоторые из них издавались еще до революции (АЛЕКСЕЙ ДЖИВЕЛЕГОВ. ТУРЦИЯ И АРМЯНСКИЙ ВОПРОС - сборник статей из журнала "Армянский вестник" до 1917 года; Будущее устройство Армении. Третья оранжевая книга. Дипломатический архив - сборник дипломатических переписок начала XX века, издан в 1915.; Воспоминания посла США в Турции Генри Моргентау (скан оригинала)).
Старался на все источники приводить ссылки, чтобы можно было легко проверить информацию. Все имею лично. — Эта реплика добавлена участником NikolayMoscow (о • в)

  • Просто прочтите статью по ссылке Фаик-паша - очевидно, что это другой человек. Даже если просто сравнить даты, то получится, что к моменту начала первой мировой ему было около ста лет - такое вряд ли возможно. Широкорад - скорее публицист, чем историк. Что же касается прочих источников, 2,4,5,6 - непосредственные участники событий, писать по их работам статью нельзя, к тому же их труды были написаны более полувека назад. Я потому и спросил "Работы, непосредственно посвящённые боевым действиям на Кавказском фронте, помимо Корсуна, в России не издавались?" - самый актуальный из источников, по которым вы планируете писать статью (Арутюнян), был издан 40 лет назад. Неужели более современные историки о Кавказском фронте ничего не писали? Что касается темы геноцида армян и понтийских греков, то считаю, что нельзя рассматривать данный театр военных действий без краткого упоминания об этих событиях, а также без упоминания вклада армянских вооруженных формирований - это всё верно, но проблема в источниках, по которым вы собираетесь писать АЛЕКСЕЙ ДЖИВЕЛЕГОВ. ТУРЦИЯ И АРМЯНСКИЙ ВОПРОС - сборник статей из журнала "Армянский вестник" до 1917 года; Будущее устройство Армении. Третья оранжевая книга. Дипломатический архив - сборник дипломатических переписок начала XX века, издан в 1915.; Воспоминания посла США в Турции Генри Моргентау - в вашей цитате уже есть половина ответа на вопрос, почему это плохие источники - они все были написаны более ста лет назад. Лично я вижу написание хорошей статьи по этой теме так: берётся несколько работ профессиональных историков, написанных в более близкие к нашему времени годы, и по ним пишется (переписывается) статья. Kamolan (обс.) 08:30, 2 марта 2018 (UTC)[ответить]
    • 1. Я не совсем понимаю, причём здесь Фаик-паша? в статье о нём ни слова не говорится...
      2. Нет, более современных книг нет. Существуют только отдельные статьи, на которые статья ссылается тоже (это источники 3, 5, 42, 48, 55, 57 и т.д.). Причем, хочу заметить, что ВСЕ статьи в разлиных журналах по данной теме ссылаются на те же самые книги и мемуары, опубликованные много десятилетий назад. Разумеется, находя новые работы по данной теме, буду дополнять. Считаю, что статья является компетентной и точной с точки зрения истории, так как она ссылается на работы непосредственно участников тех событий, которые потом описывали боевые действия в своих трудах. И даже на пространствах Википедии, наши с Вами коллеги, интересующиеся военной историей, я уверен, со мной согласятся. Причём она (статья) не является плагиатом и/или не содержит чужие исследования. Достаточно опытные участники её патрулировали и корректировали за последние пол года - год, а я добавлял сведения.
      3. А чем плохи эти источники? Ну написаны они достаточно давно, тем они и более ценны, что создавались людьми, видящими всё своими глазами, а не в кабинетах, спустя 100 лет...
      Я прислушиваюсь к Вашей грамотной критике, и хотел бы скорректировать статью согласно более современным работам, но пока других источников по данной, достаточно узкой теме, не написано... --FIXER007 (обс.) 09:54, 2 марта 2018 (UTC)[ответить]
  • Единственно, могу выделить книгу О.Р. Айрапетова "Участие Российской империи в Первой мировой войне (1914–1917)". Её, конечно, можно использовать для доработки статьи, и я займусь этим, но согласитесь, сильно картину это не изменит. --FIXER007 (обс.) 09:58, 2 марта 2018 (UTC)[ответить]
  • Вы знаете, сижу читаю данные книги (а их в серии целых 4), практически КАЖДЫЙ абзац, в основном, ссылается на источники того времени... что подтверждает сказанное мною выше. Продолжаю дорабатывать статью --FIXER007 (обс.) 11:58, 2 марта 2018 (UTC)[ответить]
  • Я не совсем понимаю, причём здесь Фаик-паша? в статье о нём ни слова не говорится... - Фаик-паша в карточке не тот. Я исправил его. Kamolan (обс.) 14:39, 2 марта 2018 (UTC)[ответить]
  • договор между немцами и турками был подписан 6 августа? по другим источникам - 2 августа [1]--Фидель22 (обс.) 20:40, 24 апреля 2018 (UTC)[ответить]
  • галерею лучше разбросать по тексту — место для иллюстраций в теле статьи есть, раздел "см. также" лишний, а шаблон для указания старого стиля поменять - не стоит к каждой дате добавлять год--Фидель22 (обс.) 20:45, 24 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Рецензирование/Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)&oldid=92622261