Википедия:Рецензирование/Репин, Илья Ефимович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Репин, Илья Ефимович

Результат по виду лёгкого дыхания (а на самом деле титанических трудов) Любы КБ, превратившей вот это-вот в статью, вероятно достойную звания ИС. Просьба высказать замечания и предложения. --Юлия 70 12:02, 20 июня 2015 (UTC)

• В списке литературы — Москвинов, в сносках — Московинов. И мне показалось, или в статье нет ни слова, ни единого включения автопортретов Репина (в галерее на commons не все, к примеру, Репин в старости). Не то что бы это было критично, но в ИС лучше про это упомянуть. А так статья понравилась. --Hausratte 21:49, 21 июня 2015 (UTC)
  • Сноски привела в соответствие со списком, информацию об автопортретах разных лет добавила. --Люба КБ 05:42, 22 июня 2015 (UTC)
• Ура-ура, в избранные! Только хорошо бы преамбулу расширить вдвое хотя бы, а то сейчас там лишь сухая сводка. А хотелось бы из неё понимать место Репина в живописи, его уникальность. Ведь преамбула — это не анкетная выписка, а краткое изложение основных тезисов статьи. --Dmitry Rozhkov 08:46, 22 июня 2015 (UTC)
  • Ура-ура, Юлия 70 расширила преамбулу:) --Люба КБ 18:12, 24 июня 2015 (UTC)
• Статья замечательная и просится в ИС. Но! Я сам, смею надеяться, внёс некую лепту в статьи о живописцах, и по собственным ощущениям скажу, чего мне не хватило. Трёх вещей. Во-первых, соглашусь с Дмитрием Рожковым, что следует увеличить преамбулу. Во-вторых, было бы неплохо расширить раздел о Репине-педагоге и кратенько описать, с каким скандалом и почему он покинул пост профессора. Там ведь и подписи собирали, и много чего ещё было. Можно вспомнить и о Фешине, который имел к сему прямое касательство; его пример весьма показателен и в дальнейшем он использовал педагогические находки Репина, уже обучая своих студентов. Наконец, не хватает раздела о наследии и влиянии Репина; как менялось отношение к И. Е. в СССР — в статье всё оборвалось на самом интересном месте; как создавался дом-музей, как менялось восприятие. Я сам могу у Норберта Вольфа посмотреть, как Репин виделся с Запада, где его воспринимают как типичного академиста XIX века. --Dmartyn80 19:35, 22 июня 2015 (UTC)

По Вольфу — любая помощь от цитирования до указания книги, где можно это взять, будет принята с благодарностью. --Юлия 70 20:52, 22 июня 2015 (UTC)

Взять можно The Art of the Salon: The Triumph of 19th-Century Painting. Просто он стоит у меня на полке, поэтому нужно выкроить время, и пройтись по индексу.--Dmartyn80 20:57, 22 июня 2015 (UTC)

В РГБ по каталогу — нет, в Рудомино — нет, на Большой Дмитровке, 8/1 — нет (да и на ремонт закрылись, кстати). Остался межбиблиотечный обмен. Будем искать. --Юлия 70 05:22, 23 июня 2015 (UTC)

Не надо ничего делать, я сам в течение дня-двух сяду и напишу проект текста на СО Репина, потом посмотрите куда его можно поместить.--Dmartyn80 07:59, 23 июня 2015 (UTC)

Заранее спасибо:) --Люба КБ 12:21, 23 июня 2015 (UTC)

Там совсем немножко, но суждения примечательные.--Dmartyn80 14:10, 23 июня 2015 (UTC)

Педагогическую деятельность расширила. --Люба КБ 12:21, 23 июня 2015 (UTC)

Добавила раздел о доме-музее. --Люба КБ 12:07, 24 июня 2015 (UTC)

Насколько понимаю, статья на полпути между ХС и ИС. --Юлия 70 19:44, 22 июня 2015 (UTC)

Разницы между ХС и ИС сейчас уже нет никакой. --Dmartyn80 19:49, 22 июня 2015 (UTC)

Размер. --Юлия 70 20:27, 22 июня 2015 (UTC)

Не всегда.--Dmartyn80 20:40, 22 июня 2015 (UTC)

• И, конечно, странновато смотрится прерывание биографии на отношение к быту и характеристике личности. Такое я ставлю в хвост помимо того, что содержится в хронологических разделах.--Dmartyn80 19:39, 22 июня 2015 (UTC)

Ой, коллеги, тут надо как следует покумекать. Я когда продумывала композицию, исходила из того, что свои главные картины Репин написал до переезда в Куоккалу. Дальше — примерно с 1907 года — у него начинает подсыхать рука, и потому этот жизненный отрезок И. Е. связан с Нордман, вегетарианской едой, мемуарами, встречами с друзьями, письмами — в общем, чем угодно, только не созданием прежних шедевров. Именно поэтому мне показалось логичным предварить этот раздел рассказом о творческом методе (он одновременно как бы подводил некоторый итог периодам творческой активности художника), и рассказом о нём как о человеке. А вот после раздела о последних годах и смерти резонно будет (и тут коллега Dmartyn80 дал верное направление) поведать о судьбе дома-музея и о значении Репина. Это сугубо имхо, давайте подумаем. --Люба КБ 12:21, 23 июня 2015 (UTC)

В чисто содержательном отношении мне поправленный вариант кажется логичнее. По стилю и стройности изложения статья выиграла. Моё имхо супротив вашего))--Dmartyn80 18:55, 23 июня 2015 (UTC)

Ещё раз посмотрела — пожалуй, ваше имхо убедительнее. Свежий взгляд всегда острее:) --Люба КБ 20:20, 23 июня 2015 (UTC)

• Да, коллеги, давайте избавимся от сайтов в шаблонах-карточках умерших персонажей, тем более умерших в 1930 году. Никто не ощущает диковинного сюра?--Dmartyn80 19:40, 22 июня 2015 (UTC)

Насчёт сайта — я так понимаю, это каверзы Викидаты. И, как у нас теперь любят говорить, если начинаются проблемы с Викидатой — «мы всё равно ни на что не можем повлиять» (. --Юлия 70 20:27, 22 июня 2015 (UTC)

На форуме викидаты вполне можно отключить связь.--Dmartyn80 20:40, 22 июня 2015 (UTC)

Прошу прощения за оффтоп, но я забодалась решать простые вопросы на этом форуме. Когда я спрашиваю нафига зачем в карточке ИС стоит дурацкое поле «Страна», получаю ответ: «так хотят редакторы, чтобы каждая персоналия к какой-нибудь стране была отнесена» и т. д. Не набегаешься за ботами, таскающими из ВД всякую ерунду в карточки. Я уже предлагала оставить там самое железобетонное — даты/места рождения/смерти, супругу/супруга, может быть титулы для правителей, должности — и всё, а картинки эти/флаги и прочие вероисповедания убрать. Кажется, бесполезно. --Юлия 70 20:52, 22 июня 2015 (UTC)

Там нужно долго и упорно долбить, пока у не-гуманитариев не начнётся тошнота. Программеры, ныне захватившие власть в АК и в админкорпусе другого языка не понимают. Что лично меня травмирует.--Dmartyn80 20:55, 22 июня 2015 (UTC)

Да, с одной стороны имеем чуть ли не снятие статуса ДС со статьи, где у персоналии дата смерти «гуляет» в первоисточниках, с другой — олимпийское спокойствие на лютеранство (!) и гражданство (!!) «Германия» (!!!) в карточках российских императриц. Ощущение битья головой о стену. Но запрос об отключении поля «сайт» сделала. --Юлия 70 21:00, 22 июня 2015 (UTC)

Я в таких случаях самостоятельно перезаполняю шаблон-карточку и сохраняю её. Пока помогало.--Dmartyn80 21:02, 22 июня 2015 (UTC)

• Отличная работа.--Зейнал 07:57, 23 июня 2015 (UTC)
  • Чисто профессиональный интерес — сколько времени вы писали эту статью? --Зейнал 17:35, 23 июня 2015 (UTC)

  Судя по истории правок — с 9 июня. Но она ещё не дописана... --Люба КБ 20:02, 23 июня 2015 (UTC)

• Может быть портрет Веры Шевцовой заменить на "Отдых"? Как по мне, диссонанс с цитаткой получается...--Dmartyn80 18:25, 23 июня 2015 (UTC)

  Поменял сам. Если не нравится - отменяйте!

  Не-не, всё в порядке, спасибо:) --Люба КБ 20:02, 23 июня 2015 (UTC)

• Итак, попытаюсь систематизировать. Сноски и списки приведены в соответствие. Раздел об автопортретах добавлен. Преамбула (спасибо Юлии 70) расширена. Раздел о Репине-педагоге — есть. Раздел про дом-музей Репина написан. Раздел о значении и оценках творчества — тоже уже на месте (спасибо, Dmartyn80, за Норберта Вольфа — его суждения были частично использованы и в разделе про Бурлаков). С Викидатой вроде разобрались (опять же благодаря коллегам). Попутно добавила раздел про Репина и мирискусников. В качестве источников включены работы других искусствоведов, в том числе А. А. Фёдорова-Давыдова (спасибо, Adavyd!). Ну, и я искренне благодарна всем, кто помогает с оформлением, исправляет опечатки, меняет иллюстрации и т. д. Без ваших свежих взглядов мне было бы тяжело…:) Жду новых предложений и замечаний, работа продолжается… --Люба КБ 07:50, 27 июня 2015 (UTC)

Если ничего существенного в ближайшие дни не объявится, то можно и на КИС. --Юлия 70 15:46, 27 июня 2015 (UTC)

Полагаю, что статья уже готова КИС. --Dmartyn80 17:54, 27 июня 2015 (UTC)

• Большое спасибо всем, кто участвовал в рецензировании. Закрываю. --Люба КБ 11:07, 29 июня 2015 (UTC)

.