Рецензирование статьи Союзный талер
правитьСтатья изначально была начата 30 мая 2014 года. Проходила рецензирование, а затем весьма продуктивное обсуждение на странице номинированных в хорошие статьи.
Статья имеет большой объем. Оставшимися недостатками считаю оформление, а также отсутствие большинства изображений на викискладе, что привело к тому, что статья пестрит картинками "нет свободного изображения". Пополнить статью картинками из интернета с имеющейся на данный момент в проекте политике относительно авторского права не представлялось возможным. За это время, в ходе переписки с одним нумизматом получил его согласие на использование изображений монет его коллекции и тех, которые он непосредственно делал перед обменом/продажей. Таким образом появилась возможность исправить этот недочет статьи. Конечно, некоторые особо редкие монеты в его коллекции отсутствуют, но это будут единичные дыры.
По завершению работы по наполнению статьи изображениями и исправлении ряда технических огрех, планирую номинировать в избранные. Возможно Вы найдете дополнительные недочеты, которые я постараюсь оперативно исправить. --Ibidem 13:47, 30 июля 2015 (UTC)
- Если изображениях монет/банкнот не содержат никаких «авторских накладок» (а нам такие и не нужны), то все изображения союзных талеров можно загружать по {{PD-old}}. Обычное сканирование не создаёт новое произведение. Gipoza 16:21, 30 июля 2015 (UTC)
- Оно-то по логике вещей так, но в действительности здравый смысл в Википедии тут проигрывает. См. Удаление нескольких десятков изображений старинных монет, ещё где-то (если порыться найду) указано, что выловленные в интернете изображения монет не могут быть инкорпорированы на вики-склад. Бред, но так оно и есть. --Ibidem 18:38, 30 июля 2015 (UTC)
- Там большой вопрос - обычное сканнирование или фотография. Сканирование не создаёт, фотография - создаёт (выбор угла, освещения и т.д.) - см. commons:Commons:When to use the PD-Art tag#Photograph of an old coin found on the Internet. В спорных случаях и на складе и у нас предпочитают не рисковать и удалить. --DR 19:03, 30 июля 2015 (UTC)
- Там вроде речь была о 3D изображениях и о сканах с книг? Да, с этим возможны проблемы. Со сканами монет проблем вроде не должно быть. К тому же сканы лучше смотрятся в статье. А то на фото иногда получаются ненатуральные цвета. Разнообразный цветной фон и размер изображений тоже ухудшают внешний вид статьи. Gipoza 19:21, 30 июля 2015 (UTC)
- Coins are essentially 3D articles. См. также en:Wikipedia talk:Non-free content/Archive 25#Photographs of ancient coins - там это отдельно подтверждает Майк Годвин, юрист фонда Викимедиа (yes, they are copyrightable by the person taking the photographs). Изображения союзных талеров коллеги Ibidem - фотографии, а не сканы. --DR 19:55, 30 июля 2015 (UTC)
- Да, в основном - фото, это заметно. Gipoza 20:06, 30 июля 2015 (UTC)
- По опыту могу сказать, что администраторы викисклада интерпретируют данный раздел, как "Photograph of an old coin found on the Internet NotOK" не вдаваясь в нюансы 3D/не 3D.
- Относительно данной статьи, могу сказать, что часть загруженных монет из моей коллекции можно перефотографировать в одном формате. Относительно весьма богатой коллекции человека, который дал согласие на выкладывание ее в википедию, вряд ли он будет с этим заморачиваться. Что мне пообещал, так это сделать одну-две фотографии монет с радом лежащей бумажкой с какой-то надписью (типа "specially for Wikipedia", "permission for uploaded by Ibidem" etc.) по запросу на конкретную монету. При этом все равно останутся дыры. Покупать раритеты за многие тысячи евро для того, чтобы загрузить в статью не готов. При этом к сожалению, по опыту, админы викисклада удалят даже 2D изображения. Однако если кто захочет потягаться (я уже устал :-))) ), то я смогу скинуть ссылки на соответствующие изображения. --Ibidem 09:57, 31 июля 2015 (UTC)
- По опыту могу сказать, что администраторы викисклада интерпретируют данный раздел, как "Photograph of an old coin found on the Internet NotOK" не вдаваясь в нюансы 3D/не 3D.
- Да, в основном - фото, это заметно. Gipoza 20:06, 30 июля 2015 (UTC)
- Coins are essentially 3D articles. См. также en:Wikipedia talk:Non-free content/Archive 25#Photographs of ancient coins - там это отдельно подтверждает Майк Годвин, юрист фонда Викимедиа (yes, they are copyrightable by the person taking the photographs). Изображения союзных талеров коллеги Ibidem - фотографии, а не сканы. --DR 19:55, 30 июля 2015 (UTC)
- Там вроде речь была о 3D изображениях и о сканах с книг? Да, с этим возможны проблемы. Со сканами монет проблем вроде не должно быть. К тому же сканы лучше смотрятся в статье. А то на фото иногда получаются ненатуральные цвета. Разнообразный цветной фон и размер изображений тоже ухудшают внешний вид статьи. Gipoza 19:21, 30 июля 2015 (UTC)
- Там большой вопрос - обычное сканнирование или фотография. Сканирование не создаёт, фотография - создаёт (выбор угла, освещения и т.д.) - см. commons:Commons:When to use the PD-Art tag#Photograph of an old coin found on the Internet. В спорных случаях и на складе и у нас предпочитают не рисковать и удалить. --DR 19:03, 30 июля 2015 (UTC)
- Оно-то по логике вещей так, но в действительности здравый смысл в Википедии тут проигрывает. См. Удаление нескольких десятков изображений старинных монет, ещё где-то (если порыться найду) указано, что выловленные в интернете изображения монет не могут быть инкорпорированы на вики-склад. Бред, но так оно и есть. --Ibidem 18:38, 30 июля 2015 (UTC)
- Раздел о банкнотах стоило бы расширить, для ИС раздел, мне кажется, маловат. Gipoza 10:33, 3 августа 2015 (UTC)
- Согласен, но к сожалению нет источников. Данный (Germany // Standard Catalogue of World Paper Money, General Issues — 1368 — 1960 / edited by George Cuhaj. — 12th edition. — Krause Publications, 2008. — P. 555—560. — 1224 p. — ISBN 978-0-89689-730-4.) обходит проблему союзных талеров стороной. --Ibidem 07:37, 13 августа 2015 (UTC)
- Они в другом томе. World Paper Money Specialized Issues (частные, местные и прочие спец. выпуски). Gipoza 08:16, 13 августа 2015 (UTC)
- Согласен, но к сожалению нет источников. Данный (Germany // Standard Catalogue of World Paper Money, General Issues — 1368 — 1960 / edited by George Cuhaj. — 12th edition. — Krause Publications, 2008. — P. 555—560. — 1224 p. — ISBN 978-0-89689-730-4.) обходит проблему союзных талеров стороной. --Ibidem 07:37, 13 августа 2015 (UTC)
- У меня большие сомнения в соответствии colnect и numista ВП:АИ. Это фактически полуоткрытые Вики-сайты, наполняемые посетителями, чей вклад проверяется другими участниками, также не являющимися признанными авторитетами в данной области. ТО есть фактически именно то, что написано в ВП:АИ#Самостоятельно изданные источники. --DR 07:50, 13 августа 2015 (UTC)
- У шаблона {{книга}} тоже есть параметры pages/allpages и seite/alleseiten для корректного оформления ссылок на иноязычные источники (подобное вы уже правильно используете в шаблоне {{sfn}}) --DR 07:50, 13 августа 2015 (UTC)
Ошибки в каталогах
правитьНа этой странице пополнение :-). Имеются два каталога AKS (* Paul Arnold, Harald Küthmann, Dirk Steinhilber. Grosser Deutscher Münzkatalog von 1800 bis heute / Dieter Faβbender. — 23. — Regenstauf: Battenberg Verlag, 2008. — 656 S. — ISBN 978-3-86646-019-5.) Gerrman Coins Krause "GCS" (Cuhaj G. S. Standard Catalog of German Coins 1501—present / compiled by N. Douglas Nicol. — 3rd. — Iola, WI: Krause Publications, 2011. — 1488 p. — ISBN 978-1-4402-1402-8.). При их сравнении обнаруживается несоответствие в цифрах тиражей монет. Если быть совсем точныы в GCS производится округление в ту или иную сторону. Так, тираж союзного талера Пруссии 1862 года согласно GCS составляет 6 057 000, а AKS — 6 057 150. Считаю, что за неимением в наличии третьего источника приоритет следует отдавать локальному каталогу AKS, а не содержащему ряд ошибок Krause (GCS). Займусь заменой ссылок на каталог AKS. --Ibidem 10:07, 3 августа 2015 (UTC)
- Да, в Краузе нередко округляют тиражи. Я тоже, при наличии национальных изданий, стараюсь следовать им (как правило, они более точны, чем Краузе). Мне кажется, эта тема больше подходит для СО статьи, чем для страницы рецензирования. Gipoza 10:19, 3 августа 2015 (UTC)
- В Краузе даже во введении же написано: Quantities minted of each date are indicated where that information is available and sometimes rounded off to the nearest 10,000 pieces.
- Если вы там ошибки собираете - могу ещё подкинуть. Berg KM#10 (Тут ссылка на Standard Catalog of World Coins, но в GCS то же самое) 3 штюбера (1806-1807) с монограммой "J" - указано "Ruler: Joseph Maximilian IV". На самом деле у него была монограмма "JM", как прекрасно видно из более ранних монет, а "J" - это Joachim Murat, наполеоновский генерал, ставшего великим герцогом Бергским после того, как Бавария в 1806 году по Шёнбруннскому договору передала Берг Франции, получив взамен от Пруссии Ансбах. Собственно, потому их и разделяют: KM#9 - это баварские монеты, а KM#10 - французские. --DR 13:45, 3 августа 2015 (UTC)