Википедия:Рецензирование/Perestroika

Рецензирование статьи Perestroika

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи об известной в начале 90-х компьютерной игры "Перестройка". Предположительно является кандидатом в ДС.

Отдельная просьба обратить внимание на стилистику разделов разработки и мнений, а также качество источников. Bsivko 22:17, 13 апреля 2016 (UTC)

• По утверждениям разработчика, игра распространилась за две недели по всему миру - утверждения разработчика в данном контексте неавторитетны. Нужны сторонние мнения и нормальный раздел с отзывами и критикой игры. - Saidaziz 06:48, 14 апреля 2016 (UTC)

  Этот момент требует отдельного и аккуратного рассмотрения. В общем случае для западных игр с середины 1980-х и для отечественных с середины 1990-х это правило автоматически применимо. Однако здесь идет речь об массовой игре в отсутствие Интернета и во время зарождения игровой индустрии в России. Т.е. пока что то что есть это практически вся информация, которая есть и как-то верифицируема. Как описать и проверить игру, которая была установлена на большинстве компьютеров (например, из известных мне 4 мест с ЭВМ ~ в 1992/93 гг. Перестройка стояла в 3-х и в неё там играли; а так много кто про неё знал), не совсем понятно. Bsivko 15:12, 14 апреля 2016 (UTC)

  • Значит вы выбрали сложный предмет для статусной статьи. Нет отдельных правил для отечественных и для иностранных игр. Правила общие для всех. Оценка происходит только со стороннего мнения. - Saidaziz 18:14, 14 апреля 2016 (UTC)

    Подождите. Вы так говорите, как будто вся статья на этой фразе построена. Здесь имеется раздел 'Выпуск игры и мнения', т.е. в нем соответственно отражено мнение разработчика с соответствующим на это указанием. Bsivko 18:56, 14 апреля 2016 (UTC)

    Я понял, наверное, одну из проблем, о которой вы говорите. В ближайшее время реструктурирую два раздела в 'Разработка и выпуск' и 'Оценки и мнения', чтобы были явно выражены оценки, а мнения шли в хвосте. И в нашем случае игра оценивается независимыми вторичными источниками агрегаторами старых игр, здесь нашел один словацкий и два англ обзора. Как мне кажется, они более-менее попадают под независимые вторичные источники, обладающие неким экспертным мнением. Bsivko 20:01, 14 апреля 2016 (UTC)

    Внес дополнения и исправления. Bsivko 22:59, 14 апреля 2016 (UTC)

• Игра считается одной из легенд зарождения индустрии — НТЗ ADDvokat

  Следствие копирования из источника. Сделано Bsivko 18:27, 14 апреля 2016 (UTC)

• Прошелся по источникам, по сути нет ни одного авторитетного, здесь нужно на КУ выставлять, а не статусы присваивать. ADDvokat 18:13, 14 апреля 2016 (UTC)

  Публикация в журнале "Страна игр"? World of Spectrum? Множество клонов как следствие популярности? Статья газеты «Свободное слово»? Bsivko 18:27, 14 апреля 2016 (UTC)

  До содержимого книги Perestroika (Video Game) не добрался, но сам факт её существования. Ещё хорошо бы добраться до Государственного реестра программ для ЭВМ и доумента «Свидетельство о Государственной регистрации на программу для ЭВМ» № 133 Bsivko 18:27, 14 апреля 2016 (UTC)

  эта книга основана на статьях из Википедии, поэтому она не то, что не может быть АИ, ее вообще указывать в статье не стоит--GrV 15:08, 15 апреля 2016 (UTC)

  Прошу обратить внимание на это Please note that the content of this book primarily consists of articles available from Wikipedia or other free sources online, а также на то, что любая книга проходит редакторский и не только контроль, что изменяет её качество как источника. Bsivko 15:14, 15 апреля 2016 (UTC)

  Ещё отмечу, что в настоящее время содержание книги в статье не используется (я до него не добрался через несколько способов, но может кто-нибудь сможет). Т.е. сейчас она указана и её факт существования. Как понимаете, не про каждую игру через 20+ лет после её выпуска пишут книги. Bsivko 15:21, 15 апреля 2016 (UTC)

  Страна игр авторитетна, но пройдя по ссылке обнаруживаешь только NIKITA.ONLINE. [1] [2] это не АИ, [3] таинственная книга в которой не видна ни одна страница, гугл плей [4] выдает Sorry! This content is not available in your country yet. We're working to bring the content you love to more countries as quickly as possible, ag.ru - ни слово не говорит о предмете статьи. Фактически в статье нет независимых вторичных источников. ADDvokat 16:08, 15 апреля 2016 (UTC)

  По поводу страны игр - вы не должны проходить по ссылке, а должны идти в библиотеку и читать журнал. Ссылка дана для удобства, чтобы вам в библиотеку не обязательно было ходить. Если кто-то не хочет идти в библиотеку и привык делать правонарушения, то он например, может скачать скан с [http:// r u t r a c k e r.org/forum/viewtopic.php?t=3734866 торрента]. Если есть сомнения по поводу существования журанала и статьи, то это также пробивается перекрестной информацией. Поэтому сформулируйте пожалуйста, какие у вас конкретно претензии к источнику. Bsivko 16:45, 15 апреля 2016 (UTC)

  Страна игр внезапно раскочегарилась и теперь номер можно полистать онлайн. Bsivko 14:16, 16 апреля 2016 (UTC)

  takegame.com - это источник где находятся исполняемые файлы игры. Вы их можете скачать, и далее смотрите по правилу В частности, не следует требовать подтверждения общеизвестных фактов. В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т. п.) или компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи. Bsivko 16:45, 15 апреля 2016 (UTC)

  Вынес в комментарий с более явным указанием зачем там эта ссылка. Аналогично для ag.ru. Надеюсь, что так будет лучше для статьи. Bsivko 15:56, 16 апреля 2016 (UTC)

  dosgames.ru - обратите внимание, что ссылка подтверждает. Например, она подтверждает, что существуют описания игры, где демократ не упоминается, а речь идет только о болоте. Соответственно, несколько перекрестных таких источников подтверждают сам факт. Bsivko 16:45, 15 апреля 2016 (UTC)

  По поводу книги - ещё раз - она для текста статьи не использовалась. Упомянута как факт её существования. Кстати, можно уточнить - гуглплей, он без покупки книги, защищенной авторским правом, вам должен что-то сообщить? А то я в гуглплеях не разбираюсь. Bsivko 16:45, 15 апреля 2016 (UTC)

• Найдено и добавлено:

In 1989, Nikita Skripkin created (for the developer Locis) what was a very opportunistic computer game for the time, Perestroika. Named in honor of the Perestroika movement, the splash screen shows Mikhail Gorbachev against the Kremlin wall. The game comes with a soundtrack and a gramophone recording of the song “Dubinushka” by Feodor Chaliapin (a sort of comparison with the PC computer’s sound system, the speakers). The game’s objective was to use the keyboard’s arrow keys to send a frog “democrat” through the swamp by jumping from lily to lily, while trying not to drown or be eaten by other frogs, which were “bureaucrats.” Lilies periodically reduced in size, disappearing and reappearing in other places, all at different rates (overall speed increased with each level). On some lilies were blue pills that increased the frog’s “welfare” (increasing the score), and when they were eaten, the frog produced a characteristic “yum” sound. Red pills, on the other hand, had a negative effect. At higher levels (“milestones”), different colored computer-controlled opponent frogs appeared—the “bureaucrats” who would try to catch the player’s frog “democrat.” The round would end when the lily pad that the frog was sitting on disappeared, the frog jumped into the water, or it “ate” a bureaucrat. The game was a success with consumers.

— In: Wolf, M.J.P. (Ed.). Video Games Around the World. Cambridge, Massachusetts, London: The Mit Press, Pp.439-449. http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2628074

Bsivko 16:40, 17 апреля 2016 (UTC)

• Ещё один paper: Clarke, Nigel and Koptev, Sergey. The Russian Consumer: A Demographic Profile of a New Consumer Market // The Journal of European Business. — Faulkner \& Gray, Inc., 1992. — Т. 4, № 1 (октябрь). — P. 23. Bsivko 17:15, 17 апреля 2016 (UTC)
• Добавлено: Н. Скрипкин и др. (август 1996), "Twigger: и это все о нем", Магазин игрушек (no. 6): 46-51 - в контексте состояния российской игровой индустрии в начале 90-х. Bsivko 21:29, 17 апреля 2016 (UTC)