Википедия:Форум/Архив/Географический/2023/01
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← декабрь 2022
- январь 2023
- февраль 2023 →
Тут название испортили, никак не вернут. 185.16.137.200 01:33, 31 января 2023 (UTC)
- В оригинале всё через И, в текущем названии всё через Е. Вы считаете правильным вариант, в котором два Е и одно И? Почему? Vcohen (обс.) 09:06, 31 января 2023 (UTC)
- На генштабе Клещиевка. — kosun?!. 17:07, 31 января 2023 (UTC)
- Каком оригинале? В русском языке она всегда была Клещиевка от слова «клещи», ещё с 1945 года. То что статью отвандалили видно по истории. Я бы исправил, но учётной записи лишён. 194.50.14.194 10:54, 1 февраля 2023 (UTC)
- Если есть ссылка на источник, ее можно использовать на КПМ. Молча и держа аргументы в голове такие вещи не делают. Vcohen (обс.) 11:41, 1 февраля 2023 (UTC)
- Может вы вернёте статью к консенсусной версии, а потом желающие выставят на КПМ? С 2009 года и до этого месяца статья называлась Клещиевка. 194.50.14.194 11:46, 1 февраля 2023 (UTC)
- Кто такие мы? Лично у меня нет аргументов, чтобы что-то переименовывать. Верить Вам на слово я не обязан, может Вы ошибаетесь. Vcohen (обс.) 14:17, 1 февраля 2023 (UTC)
- Зачем вы вообще пишете в эту тему, если не разбираетесь в вопросе именования НП? 194.50.14.194 14:38, 1 февраля 2023 (UTC)
- Вы хотите обсудить мою личность? Я знаю, что НП именуются по картам Роскартографии. Этого достаточно? Карты нет, как я полагаю, иначе она давно была бы предъявлена. Если нет никаких источников, а есть только слова незнакомого человека, то это не основание для внесения информации в Википедию, и никакие правила именования НП не могут быть сильнее этого принципа. Vcohen (обс.) 15:29, 1 февраля 2023 (UTC)
- Зачем вы вообще пишете в эту тему, если не разбираетесь в вопросе именования НП? 194.50.14.194 14:38, 1 февраля 2023 (UTC)
- Кто такие мы? Лично у меня нет аргументов, чтобы что-то переименовывать. Верить Вам на слово я не обязан, может Вы ошибаетесь. Vcohen (обс.) 14:17, 1 февраля 2023 (UTC)
- Может вы вернёте статью к консенсусной версии, а потом желающие выставят на КПМ? С 2009 года и до этого месяца статья называлась Клещиевка. 194.50.14.194 11:46, 1 февраля 2023 (UTC)
- Если есть ссылка на источник, ее можно использовать на КПМ. Молча и держа аргументы в голове такие вещи не делают. Vcohen (обс.) 11:41, 1 февраля 2023 (UTC)
- Цирк какой-то, Dima_st_bk. 194.50.14.194 11:47, 1 февраля 2023 (UTC)
Итог править
Вернул - на Лист карты M-37-124 Константиновка. Масштаб: 1 : 100 000. Состояние местности на 1981 год. Издание 1985 г. она Клещиевка. — Vulpo (обс.) 06:28, 4 февраля 2023 (UTC)
Итоги переписи 2020 и данные по муниципальным образованиям на 01.01.2021 править
Итог править
Итог для бота. Обновление касается обсуждения шаблона Население, куда и перенесено. Русич (RosssW) (обс.) 08:56, 25 января 2023 (UTC)
Силли или Сийи править
Коллеги, в рамках этого обсуждения возник вопрос, как на более-менее последних картах отображается название бельгийского города Silly? (запрос на ВП:ЗПГН писал, но там, похоже, никто не читает) — Mike Somerset (обс.) 15:04, 23 января 2023 (UTC)
- Силли на карте генштаба M-31-16, состояние местности на 1981 г. Издание 1988 г. --Платонъ Псковъ (обс.) 22:34, 24 января 2023 (UTC)
Коллега Dima st bk более новые карты уже дополнил. --Платонъ Псковъ (обс.) 22:38, 24 января 2023 (UTC)
Итог править
Переименовано. -- dima_st_bk 07:50, 24 февраля 2023 (UTC)
Несортируемые колонки в Избранных списках править
Названия жёстко отсортированы в таких, как Список вулканов Аляски, Антарктики по произвольному критерию — англ. алфавиту вслед Global Volcanism Program, но эта ВП — русская, можно названия разбить на 2 сортируемые колонки (таблица станет немного шире). Список вулканов Вест-Индии сорт. по координатам, есть ли функция викитаблиц, чтоб по умолчанию было так, но можно было сорт. и по названиям, тыкая на треугольники в шапке? Колонка «Последнее извержение» несортируемая везде. Думаю, подобных списков немало и с др. геогр. объектами.— Philip J.-wsx (обс.) 11:08, 10 января 2023 (UTC)
Область или вилоят? править
Насколько уместна русификация АТД Узбекистана в этой правке [1]? — VladimirPF (обс.) 04:23, 10 января 2023 (UTC)
- На российских картах административные единицы Узбекистана обозначены как области (в отличие от Туркмении, например). Geoalex (обс.) 05:58, 10 января 2023 (UTC)
Совпадения в статьях править
Можете исправить ошибки? Я не силён в тематике НП.
Статьи Васильевка (Десятуховское сельское поселение) и Бродок (Брянская область) абсолютно идентичны.
В статьях Нагорное (Рыбновский район) и Старое Веселево одинаковы координаты и часть карточки. Radmir Far (обс.) 15:38, 6 января 2023 (UTC)
- Нагорное (Рыбновский район) и Старое Веселево «развёл» — kosun?!.. А вообще, это вопрос автору надо задавать, накосячил. — kosun?!. 17:53, 6 января 2023 (UTC)
- Infovishera. 185.16.139.105 18:14, 6 января 2023 (UTC)
Итог править
Вынес обе на удаление. 194.50.14.194 11:44, 1 февраля 2023 (UTC)
Население городов России править
Нередко можно увидеть картину, что в преамбуле статьи и в карточке указаны совершенно разные цифры, причём каждая со ссылкой на более-менее актуальные источники. Вот Киров, к примеру: в преамбуле указано население 523 543 чел. (2022) для города и 548 160 чел. (2022) для городского округа, а в карточке: ↘468 212 человек (2021). Это разве нормально? — Ghirla -трёп- 09:19, 4 января 2023 (UTC)
- Указанная проблема состоит в том, что после публикации итогов переписи населения произошло заметное изменение базовой численности населения. Поэтому данные за 2022 год, которые базировались на итогах прежней переписи населения 2010 года плюс сальдо миграций и сальдо естественного прироста, теперь утратили свою актуальность. Новые оценки, скорректированные по данным переписи 2021 года, пока еще не опубликованы. Вернее всего следует ожидать в апреле 2023 года появления новой оценки на 1 января 2023 года с учетом переписи 2021 года, тогда проблема рассосется сама. Bogomolov.PL (обс.) 13:11, 4 января 2023 (UTC)
- Сторонники кратких преамбул в гео-статях скажут вам, не пишите вообще цифр в преамбуле, тем более которые есть в карточке — и проблем не будет. И с одной стороны, есть в этом рациональное зерно, но выглядят такие преамбулы убого. — Mike Somerset (обс.) 19:45, 4 января 2023 (UTC)
- Если упомянутая вами версия преамбулы убога, то что тогда говорить об этой версии преамбулы? Игорь Темиров 08:11, 5 января 2023 (UTC)
- Да что тут говорить, очевидно, что она не такая убогая, не такая скудная — Mike Somerset (обс.) 09:33, 5 января 2023 (UTC)
- От того, что хлеб обильно намазать солидолом, бутерброда не получится, но хлеб уже будет несъедобным. Игорь Темиров 13:40, 6 января 2023 (UTC)
- В других энциклопедиях такой «бутерброд» вполне съедобен, никто не жалуется. — Mike Somerset (обс.) 08:45, 7 января 2023 (UTC)
- От того, что хлеб обильно намазать солидолом, бутерброда не получится, но хлеб уже будет несъедобным. Игорь Темиров 13:40, 6 января 2023 (UTC)
- Да что тут говорить, очевидно, что она не такая убогая, не такая скудная — Mike Somerset (обс.) 09:33, 5 января 2023 (UTC)
- Если упомянутая вами версия преамбулы убога, то что тогда говорить об этой версии преамбулы? Игорь Темиров 08:11, 5 января 2023 (UTC)
- Проблема в том, что у нас (я не только про Вики) вообще нет пригодных источников. Вообще. Перепись последняя - мусорная, ее данные выдуманы чуть менее, чем полностью. — Vulpo (обс.) 05:04, 5 января 2023 (UTC)
- Вы удивитесь, но весь мир таков, что стесняться не приходится. Переписи везде неидеальны, а последняя (а она вообще последняя, больше переписей в России вообще не будет) российская перепись очень неидеальна. И? Что делать с правилами Википедии, которые говорят об использовании авторитетных источников? И раз Росстат публикует то, что он публикует, других данных более высокой авторитетности у нас с Вами нет. Иное дело, что когда и если заработает регистр населения, тогда и только тогда появится альтернативная традиционным оценкам численность населения. Но и тут (как в той же Эстонии или Латвии) наличие человека в регистре не означает его наличия в стране. Да, на основе "бигдата" можно достаточно надежно оценить фактическое наличие людей на тот или иной момент времени. Потому что те же мобильные операторы уверенно оценивают "ночное" и "дневное" население города для разных сезонов года, дня недели, поры дня, а также величину и поток ежедневных мигрантов (коммьютеров). Bogomolov.PL (обс.) 09:50, 7 января 2023 (UTC)
- Не удивляюсь, я понимаю что "население" примерно такая же условность, как "площадь озера" - и это не только про необходимую добавку про "меженный период", но и про "водность" и прочие многолетние периодические вещи. И да, ссылаться на перепись нужно - других действительно нет. Но просто надо иметь в виду, что может быть имеет смысл не заменять оценки, а дополнять, оставляя (в таблицах, естественно) разные цифры - накапливать данные, а не терять их. Vulpo (обс.) 11:08, 7 января 2023 (UTC)
- Ошибаетесь, ибо "оценки" еще хуже переписей. Почему? Потому что "оценки" базируются на цифре численности на момент переписи, а дальше добавляется сальдо миграции и сальдо естественного прироста/убыли. Если бы мы имели некие "альтернативные" оценки, построенные не на материалах переписи (простой пример: данные о численности жителей с постоянной и временной регистрацией). Однако, замечу, даже данные о регистрации все равно дают ложную картину: масса людей живет вообще без регистрации, масса людей живет вообще не там, где зарегистрированы. Потому, повторюсь, весь мир таков, что стесняться не приходится. Bogomolov.PL (обс.) 20:55, 7 января 2023 (UTC)
- Не удивляюсь, я понимаю что "население" примерно такая же условность, как "площадь озера" - и это не только про необходимую добавку про "меженный период", но и про "водность" и прочие многолетние периодические вещи. И да, ссылаться на перепись нужно - других действительно нет. Но просто надо иметь в виду, что может быть имеет смысл не заменять оценки, а дополнять, оставляя (в таблицах, естественно) разные цифры - накапливать данные, а не терять их. Vulpo (обс.) 11:08, 7 января 2023 (UTC)
- Вы удивитесь, но весь мир таков, что стесняться не приходится. Переписи везде неидеальны, а последняя (а она вообще последняя, больше переписей в России вообще не будет) российская перепись очень неидеальна. И? Что делать с правилами Википедии, которые говорят об использовании авторитетных источников? И раз Росстат публикует то, что он публикует, других данных более высокой авторитетности у нас с Вами нет. Иное дело, что когда и если заработает регистр населения, тогда и только тогда появится альтернативная традиционным оценкам численность населения. Но и тут (как в той же Эстонии или Латвии) наличие человека в регистре не означает его наличия в стране. Да, на основе "бигдата" можно достаточно надежно оценить фактическое наличие людей на тот или иной момент времени. Потому что те же мобильные операторы уверенно оценивают "ночное" и "дневное" население города для разных сезонов года, дня недели, поры дня, а также величину и поток ежедневных мигрантов (коммьютеров). Bogomolov.PL (обс.) 09:50, 7 января 2023 (UTC)
Новые изменения муниципального деления РФ править
- Бурятия
- Нуртинское сельское поселение Закаменского района присоединено к Закаменск (городское поселение) [2] (с 31.12.22). Geoalex (обс.) 14:24, 10 января 2023 (UTC)
- Сделано Лиманцев (обс.) 19:37, 3 февраля 2023 (UTC)
- Забайкальский карй
- Ононский МР преобразуется в МО с ликвидацией всех поселений с 3 февраля 2023 [3]. — Geoalex (обс.) 13:15, 3 февраля 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 07:27, 9 февраля 2023 (UTC)
- Иркутская область
- В Казачинско-Ленском районе Мартыновское муниципальное образование присоединяется к Казачинскому муниципальному образованию с 1 января 2023 г. [4] Geoalex (обс.) 12:38, 15 ноября 2022 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 08:45, 21 ноября 2022 (UTC)
- пгт Кунерма преобразуется в сельский населённый пункт c 1.01.2023 [5] Geoalex (обс.) 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 20 декабря 2022 (UTC)
- Кунерминское городское поселение преобразуется в сельское поселение [6]. Geoalex (обс.) 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 20 декабря 2022 (UTC)
- пгт Шестаково преобразуется в сельский населённый пункт c 1.01.2023 [7] Geoalex (обс.) 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 20 декабря 2022 (UTC)
- Шестаковское городское поселение преобразуется в сельское поселение [8]. Geoalex (обс.) 13:25, 20 декабря 2022 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 20 декабря 2022 (UTC)
- Курганская область
- Притобольный МР преобразован в МО с ликвидацией всех сельских поселений [9] с 10.01.23 Geoalex (обс.) 14:24, 10 января 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 07:27, 9 февраля 2023 (UTC)
- Московская область
- 36 населённых пунктов переданы из территории, подчинённой Солнечногорску в территорию, подчинённую Химкам [10]. В отношении муниципального деления то же самое. Теперь ГО Химки состоит не только из Химок, но и из ряда сельских населённых пунктов. Соответственно, про ГО Химки нужна статья. Geoalex (обс.) 12:15, 21 декабря 2022 (UTC)
- Сделано Русич (RosssW) (обс.) 16:31, 21 декабря 2022 (UTC)
- Но только с 1 января 2023 Bogomolov.PL (обс.) 18:46, 21 декабря 2022 (UTC)
- Сделано Русич (RosssW) (обс.) 16:31, 21 декабря 2022 (UTC)
- ГО Электрогорск присоединён к ГО Павловский Посад [11] с 9 января 2023. Geoalex (обс.) 14:24, 10 января 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 11:49, 12 января 2023 (UTC)
- ГО Противно и ГО Пущино присоединены к ГО Серпухов с 10 февраля. [12] Geoalex (обс.) 13:15, 3 февраля 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 07:27, 9 февраля 2023 (UTC)
- Новгородская область
- Демянский район преобразуется в МО с ликвидацией всех поселений c 31.01.23. [13] Geoalex (обс.) 20:56, 30 января 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 07:27, 9 февраля 2023 (UTC)
- Тамбовская область
- Цнинский сельсовет, Бокинский сельсовет и Покрово-Пригородный сельсовет Тамбовского района переданы в Тамбовский ГО и упразднены с 1.01.23 [14]. Соответственно, нужна статья про ГО Тамбов. Geoalex (обс.) 14:24, 10 января 2023 (UTC)
- Сделано. Русич (RosssW) (обс.) 11:49, 12 января 2023 (UTC)
- Чечня
- Село Ачхой-Мартан преобразуется в город с 19 февраля 2023 [15]. Geoalex (обс.) 06:09, 9 февраля 2023 (UTC)