Википедия:Форум/Архив/Исторический/2023/10

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← сентябрь 2023
• октябрь 2023
• ноябрь 2023 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Архитектор З. Юдкевич

В нескольких статьях о Гурзуфском имении Фундуклея упоминается фонтан, построенный перед бывшим домом Ришелье, выполненный «по эскизам архитектора З. Юдкевича» — это середина XIX века. Поиском попался только один архитектор З. Юдкевич, естественно, не тот. Был такой, или это распространённая ошибка? — kosun?!. 06:48, 29 октября 2023 (UTC)

Троицкая железная дорога

В интернете Николай Хрисанфович Денисов упоминается, как директор правления Троицкой железной дороги. Собственно — Троицкая железная дорога, это что? Может быть вот эта — Московско-Троицкая железная дорога? — kosun?!. 16:10, 16 октября 2023 (UTC)

• Этот? Сомнительно. Вроде бы она называлась Московско-Троицкой только до 1870 года, совсем перед революцией это Северные железные дороги, а указанный персонаж дожил аж до 1970 (хотя был богатым человеком и до революции), то есть в 1870 году в самом лучшем случае только родился, и то маловероятно. AndyVolykhov ^↔ 16:36, 16 октября 2023 (UTC)
  • Более вероятно, что вот эта: [1] И Н. Х. Денисов там пару раз упоминается, хотя и без указанной должности. AndyVolykhov ^↔ 16:41, 16 октября 2023 (UTC)
    • Да, судя по всему, она, Спасибо. — kosun?!. 17:35, 16 октября 2023 (UTC)

Узбекский национализм

Коллеги, я написал статью в таком виде, а коллега @Khorazmiy её переписал вот так. Мне кажется, что его изменения — это сплошной ВП:ОРИСС и требуется их отменить, так ведь? Викизавр (обс.) 12:01, 14 октября 2023 (UTC)

• Здравствуйте, коллеги, статья написана на основе разных АИ, а не публикации одного автора. Ранее статья была написана на основе статьи С.Абашина, а теперь представлены разные авторы и соответственно разные точки зрения. с уважением, Khorazmiy (обс.) 21:52, 14 октября 2023 (UTC)
• Поскольку никто не комментирует, я отменил добавления — в версии коллеги @Khorazmiy

• целые абзацы вроде «В Узбекистане развитию этнических меньшинств уделяется больше внимания и создаются все условия для их развития. Представители этнических меньшинств представлены почти на всех уровнях государственной власти Узбекистана» без источников,
• большинство текста написано по первичке вроде средневекового поэта Алишера Навои, откровенно устаревшим источникам вроде путешественника 19 века Мейердорфа и даже, прости Господи, товарища Сталина.

На мой взгляд, статья должна опираться на источники, рассматривающие понятие узбекского национализма, а не просто источники, упоминающие термин «узбек» (для сравнения: термин «таджик» в Средние века означал сословие).

В добавленном коллегой один такой источник, Вахабов М. Г. Формирование узбекской социалистической нации. Т., 1961, его можно обсудить — на мой взгляд это устаревший политизированный источник, но особо не возражаю, Бог с ним. Викизавр (обс.) 15:06, 17 октября 2023 (UTC)

• Уважаемый коллега, надо придерживаться правил Википедии, придерживаться нейтральности, а не продвигать свою версию статьи и вызывать войну правок. Не следует убирать таджикского историка Вахабова, который впервые написал историю формирования узбекской социалистической нации. В Узбекистане до сих пор не опубликовано никаких монографий на русском языке по формированию узбекской нации, поэтому книга М.Вахабова на которую ссылаются ряд европейских историков и антропологов является АИ. Будем обсуждать источники по одному на СО статьи. Там будем дискутировать. Khorazmiy (обс.) 17:13, 17 октября 2023 (UTC)
• Зачем удалили текст из книги С.Абашина и А.Ильхамова ? Чем они Вам не угодили? Khorazmiy (обс.) 17:17, 17 октября 2023 (UTC)

Лжепортрет Лжедмитрия

В статье Лжедмитрий II висит его портрет. Пишут [2], что это не просто фантазийный портрет Лжедмитрия II, а фантазийный портрет вообще другого человека. Изначально, во французской книге 1637 г., этот рисунок выдавался за портрет Кира II, а затем в английской книге 1698 г. авторы отзеркалали сию гравюру и выдали её за портрет Лжедмитрия II. Надо бы исправить у нас в статье и на Викискладе. Geoalex (обс.) 11:36, 14 октября 2023 (UTC)

• Большое спасибо, Geoalex! Очень интересная и полезная информация. Действительно необходимо убрать этот вполне очевидный ляп как из статьи о Лжедмитрии II, так и из Викисклада. С уважением, Гренадеръ (обс.) 12:04, 14 октября 2023 (UTC)

Комментарий: 2 минуса должны давать плюс, то есть это сам Дмитрий Углицкий.-- Max 13:20, 14 октября 2023 (UTC)

• Полагаю, что предыдущий комментарий — это шутка. Гренадеръ (обс.) 09:28, 16 октября 2023 (UTC)
  • Мой аккаунт был захвачен троллями, сейчас всё нормализовалось.-- Max 11:35, 16 октября 2023 (UTC)
    • Это не я. -- Fred (обс.) 11:33, 20 октября 2023 (UTC)
• Поправил описание портрета в статье о Лжедмитрии II. Гренадеръ (обс.) 10:01, 20 октября 2023 (UTC)

Правительство Колчака

Коллеги, подскажите кто в теме — тут что правильно? — Sand Kastle 17 (обс.) 08:28, 13 октября 2023 (UTC)

• А что Вас смущает? Термин «Российское государство»? Так это не ошибка — он действительно использовался (например, адмирал Колчак имел официальную должность Верховного правителя Российского государства). Поясните свой вопрос по-конкретней. Гренадеръ (обс.) 09:15, 13 октября 2023 (UTC)
  • Задам вопрос конкретнее, в данном случаи правильно Российское правительство или Российское государство? Sand Kastle 17 (обс.) 09:17, 13 октября 2023 (UTC)
    • В данном случае — правильны оба варианта (см. Российское правительство (1919)). Хотя есть ещё и другие варианты — Правительство Колчака, Омское правительство. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:22, 13 октября 2023 (UTC)
    • Это примерно тоже самое как военный министр Временного правительства и военный министр Российской республики. Гренадеръ (обс.) 09:27, 13 октября 2023 (UTC)

Хотя, конечно, я бы лучше использовал термин «Российское правительство» (военный министр Российского правительства), так как правительство Колчака всё-таки никогда не контролировало всю заявленную территорию Российского государства. Гренадеръ (обс.) 09:34, 13 октября 2023 (UTC)

Члены/участники/делегаты Всеказахского съезда Советов

Как найти список членов/участников/делегатов Всеказахского съезда Советов? Kaiyr (обс.) 04:07, 11 октября 2023 (UTC)