Обсуждение:Абу Махмуд аль-Худжанди
Проект «Астрономия» (уровень III, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Астрономия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с астрономией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Здравствуйте, уважаемые редакторы и читатели Википедии! Спасибо энциклопедии, которая несёт факел просвещения, освящая путь в страну знаний. Я сделал поправку об этническом происхождении Абу Махмуда Ал Худжанди. Худжанд древний таджикский город, существовавший ещё до завоевательных походов Александра Македонского. Он был основан в VI веке до нашей эры согдийцами. Александр Великий укрепил его и назвал Александрией Эсхатой (Александрия Крайняя. В средневековой персидско - таджикской литературе, Худжанд называли Тирози Джахон,что в переводе с таджикского языка означает Красота Мира.
Само слово Худжанд, переводится как город добрых (мудрых) людей. Абу Махмуд Худжанди так же как многие его соотечественники, и прежде всего классик персидско - таджикской литературы - современник Хафиза Ширази - Камол Худжанди был восточным иранцем, согдийцем, то есть таджиком. Упаси боже, я не собираюсь ни коим образом задеть моих братьев тюрков, просто как говорит Авеста: "Нет ничего выше Истины". Ещё одна поправка, которую необходимо сделать заглавие статьи не Ал- Ходжанди, а Ал - Худжанди, потому что город, где родился учёный следует называть Худжанд. (Старые названия Ходжент, тем более Ходжанд в настоящее время не совсем корректны.
С уважением земляк Ал -Худжанди, уроженец Худжанда - Музаффар. — Эта реплика добавлена участником Muzaffar Bobokhodjaev (о • в) 06:04, 24 ноября 2009 (UTC)
почему на русских сайтах всех таджиков записывают под тюрков? — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 93.185.192.111 (обс.) в 20:19, 16 января 2010 (UTC). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.
Персы и тюрки править
Салам Аллейкум, братья википедисты. Я добавил страну, в которой работал ученый. А это империя Газневидов. Тюркская империя. С 975 года и до смерти Ал-Ходжанди 1000 год - 25 лет ученый работал в Рее, входящим в империю Газни. По традиции энциклопедии указывается как этническое происхождение, так и страна, которая создала условия для работы ученому. Для сравнения и понятия приведу простой пример, - Альберт Эйнштейн - американский ученый. По происхождению - еврей.Дорогойновоявленийтюрк!Империи Газневидов,Тимуридов, не имеют некакое отношение к тюркам.Страна же иранская и тем более более 90 процентов население в этих империи составляли перси и таджики.Кроме того культура было полная иранская и госязыка и язык международная тоже персидская!Если падишах был тюрк и монгол это не значит что это империя тюркский или монголский!Изучи хорошо истории дорогой урток! Ал-Ходжанди - газневидский ученый.
Tata bey 05:22, 16 января 2012 (UTC) Во-первых, Газневидское государство было основано тюрками - бывшими рабами, получившими высокие должности при дворе Саманидов. Они росли и воспитывались с самого детства таджикскими эмирами. А подавляющее большинство населения Газневидской империи были таджики. Во-вторых, Рей был захвачен Газневидами только после смерти рейской царицы Саййиды, т.е. где-то в 1019 г. И даже в год смерти Абу Махмуда - т.е. в 1000 г. он еще не входил в состав этого государства.
Пользователь Ф.С.
Этническое происхождение править
Есть "свидетельства современников" Ал-Худжанди в английской версии википедии, что он - якобы являлся правителем монгольского племени а соответсвенно и принадлежать должен к монгольскому племени, но, монголы и 9-10 векк в Худжанде??????????--Маликов МФ 07:48, 17 сентября 2013 (UTC)
таджикский математик править
Называть Абу Махмуд аль-Ходжанди таджикским математиком, вероятно не правильно, в то время таджиков не было (как не было тогда еще узбеков, татар, русских и т.д.). Не существовало тогда и Таджикистана. Уместно называть его: Среднеазиатским ученым/ Газневидским ученым/ Арабоязычным ученым (поскольку писал он на арабском). "Средеазиатский", на мой, взгляд - лучшая формулировка.Дорогой тюрк и нойон!Таджики тогда существовали и тем боле их столица был Бухаре!Вот узбаки эщё не было тогда в план истории.Изучай хорошо история дрогой урток! Что до этнической принадлежности , то С. Ф. Старр называет его тюрком.[1]. Правда с других источников по теме я не встречал, но С.Ф. Старр пишет без оговорок и упоминаний о других версиях, значит по-этому поводу какой-то научный консенсус есть. При этом да - осовная масса населения Ходжента в то время была согдоязычна. Но даже если бы аль-Ходжанди был согдийцем, повода называть его таджиком это бы не дало. Даже повода называть его ягнобским ученым (а единственный потомок согдийского языка - янгобский) это бы не дало. Пока оставляю это здесь. Если не будет серьезных возражений, я, позднее, поравлю приамбулу. Если есть необходимость, добавлю в раздел "биография" сведения об этнической принадлежности и подданстве.Üzgäreş (обс.) 19:14, 12 апреля 2020 (UTC)
- Насчёт этнической принадлежности консенсуса нет. Стивен Фредерик Старр не специалист и не профильный источник и ссылаться на него как на АИ в спорных темах неприемлемо. Franrasyan (обс.) 19:34, 13 апреля 2020 (UTC)
- Если нет консенсуса, то это нужно отразить, в нынешнем виде статья выглядит так будто он есть, хотя источников об этом не приведено. Стивен Фредерик Старр как раз вполне специалист, а указанная его книга - профильный источник. Если есть аи с другими мнениями, их стоит привести и отразить две (или более - я не знаю точно) точки зрения. Üzgäreş (обс.) 16:30, 18 апреля 2020 (UTC)
- Насчёт этнической принадлежности консенсуса нет. Стивен Фредерик Старр не специалист и не профильный источник и ссылаться на него как на АИ в спорных темах неприемлемо. Franrasyan (обс.) 19:34, 13 апреля 2020 (UTC)
- Абу Махмуд Ходжанди не мог быть согдийским ученым, так как население Ходжента в Х веке согдийцами не называлось. Нет никаких солидных Аи, что он был тюрком. Khorazmiy (обс.) 09:55, 15 апреля 2020 (UTC)
- АИ указал выше. Безусловно его не верно называть согдийским ученым, но еще более неверно называть его таджикским, я выше писал об этом. Üzgäreş (обс.) 16:30, 18 апреля 2020 (UTC)
Примечания править
- ↑ Утраченное Просвещение: Золотой век Центральной Азии от арабского завоевания до времен Тамерлана / Стивен Фредерик Старр. — Пер. с англ. — М.: Альпина Паблишер, 2017. с 185. ISBN 978-5-9614-5303-4