Обсуждение:Алма-Ата/Архив/2019

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Алматы

В статье указано Алмаатинцы, Алмаатинки, Алмаатинец. Статья называется Алматы, соответсвенно Алматинцы, Алматинки, Алматинец. Abdulkhakim (обс.) 17:10, 29 января 2019 (UTC)

• Статья называется Алма-Ата, соответственно Алмаатинцы, Алмаатинки, Алмаатинец. Bogomolov.PL (обс.) 17:39, 29 января 2019 (UTC)

Многабукав

Вот эти все записочки военные и всё такое, это конечно интересно, но нельзя-ли сократить их чисто для примера, или вобще сослаться коротким предложением на сторонний ресурс, где уже более развёрнуто это всё. Я просто мимо проходил, в общих чертах интересно что за город и чем дышит - через какое-то время ловлю себя на том, что читаю довоенные сводки в которых всё никак не определятся с названием. НУ КАМОН, ВИКИ)

• Вики сообщество как мне кажется заразилось вирусом, ну не хочет она пропускать официальное наименование города, требует сатисфакции. H А Z A R 17:25, 5 февраля 2019 (UTC)
  • Разве? А Семей, Шымкент, Атырау, Актобе, Костанай, Актау, Кокшетау, Талдыкорган, Кызылорда и т.д. и т.п. Не все так, как Вам хочется это представить. Просто название самого большого города Казахстана глубже вошло в русский язык, чем названия не самых больших городов. Только и всего. Bogomolov.PL (обс.) 20:23, 5 февраля 2019 (UTC)
    • Ошибаетесь коллега, если бы оно "глубже вошло в русский язык" то поисковики в русскоязычном сегменте интернета показывали бы другие сведения, они как раз говорят что текущее устоявшееся название это Алматы H А Z A R 16:16, 6 февраля 2019 (UTC)
      • Правильно ли я понимаю, что Вы убедились в том, что 1 (один) город Казахстана сохраняет в Википедии традиционное русское название, которое в настоящее время не является официальным в Казахстане? То есть нет некоего "заговора" против официальных казахстанских названий?
      • Об укорененности: в Москве недавно (6 лет назад) построили станцию метро Алма-Атинская. Понятно, что "Алматинская" для москвичей выглядит как орфографически неверное написание, в котором пропущен дефис и одна буква "а". Но, тем не менее, в Википедии осознанно пошли на то, чтобы статья об области, название которой дала Алма-Ата, именовалась "Алматинская".
      • Что касается поисковых запросов: они демонстрируют то, что казахстанская тематика интересует в первую очередь именно казахстанцев. Это аналогично, что, скажем, татарстанская тематика интересует в первую очередь татарстанцев и т.д. Bogomolov.PL (обс.) 16:51, 6 февраля 2019 (UTC)

Переименование по аналогии с Зыряновском

Не так давно статья Зыряновск была переименована в Алтай без каких либо длительных обсуждений, из оснований был указан только документ казахской стороны. https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_переименованию/8_октября_2018#Зыряновск_→_Алтай_(город,_Казахстан) Не мог ли бы кто-то пояснить чем так выделяется Алматы и почему в этом случае документы казахской стороны не принимаются? 2A03:C700:0:803:A1E8:3B05:C1A8:781E 09:40, 10 февраля 2019 (UTC)

ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Это вам нужно доказывать необходимость переименования. --KazakhstanTheBest (обс.) 08:39, 12 февраля 2019 (UTC)

Просто Зыряновск и двухмиллионная Алма-Ата слишком различаются по своей величине и мере интегрированности в общерусское культурное пространство. Сколько в Зыряновске было снято известных фильмов на русском языке? Bogomolov.PL (обс.) 13:30, 12 февраля 2019 (UTC)

Расстояния между городами Алтай ровно 354 километра ,рядом есть ещё Алтайский.--Tuong lu kim (обс.) 12:01, 28 февраля 2019 (UTC)

Потому что есть русский язык и в нём принято название - Алма-Ата, равно как у многих народов в мире есть самоназвания, но используются в других мировых языках те названия, которые появились раньше или исторически сложились. Все эти конвульсии по поводу переименования Алма-Аты - сродни конвульсиям "на Украине" или "в Украине". По русски правильно - На Украине, значит в Русском сегменте Википедии будет На Украине, Алма Ата, Белоруссия, Киргизия( хотя киргизы сами себя называют кыргызами и страну свою - Кыргизстан, ну так то их личное дело и России не касаемо ) и так далее. А как там в Казахстане принято - я лично не знаю и если честно ведать сие не желаю, зато хочу и обоснованно, согласно законам России, что бы в России говорили и писали согласно сложившимся правилам орфографии, а не по наущениям других государств. На этом вопрос не открывая прикрываем. --Бутывский Дмитрий (обс.) 18:07, 31 марта 2019 (UTC)

• " согласно законам России" - россияне может растолкуют, русскоязычная Википедия живет по Законам РФ или правилам русской орфографии? А если я внесу правки в статью про Крым, что Крымненаш, меня расстреляют по законам РФ?))))--Edulat (обс.) 15:54, 1 апреля 2019 (UTC)
  • Русскоязычная Википедия живет по правилам орфографии русского литературного языка (ВП:СТИЛЬ), а не по законам России ли, Казахстана ли.
  • В статье про Крым написано, что есть две точки зрения: что Крым российский, а также что это законная украинская территория. Можете проверить. Bogomolov.PL (обс.) 16:11, 1 апреля 2019 (UTC)
    • Бутывский Дмитрий Тогда ему об этом расскажите, "А как там в Казахстане принято - я лично не знаю и если честно ведать сие не желаю, зато хочу и обоснованно, согласно законам России" - чтобы на нас законы РФ не пытался распространить! --Edulat (обс.) 16:23, 1 апреля 2019 (UTC)
      • Я уже высказал свое мнение, которое полностью основано именно на правилах Википедии. Строго говоря пожелание Бутывский Дмитрий о том, "чтобы в России говорили и писали согласно сложившимся правилам орфографии, а не по наущениям других государств", строго говоря, к Википедии никакого отношения не имеет, так как Википедия не в России, как мы знаем. Это американская придумка. Но, уверен, что идея о том, что в России (именно в России) следует руководствоваться правилами русской орфографии, а не "по наущениям других государств" представляется вполне здравой. Аналогично, скажем, на Украине разумно писать по-украински так, как это установлено украинской орфографией, а не "по наущениям других государств" (той же России или, скажем, Польши). Аналогично в Казахстане следует писать по-казахски в строгом соответствии с правилами казахской орфографии, не так ли? Уверен, что по данному вопросу ниу кого не будет иных мнений. Bogomolov.PL (обс.) 16:32, 1 апреля 2019 (UTC)
        • Именно это и имел ввиду - в Казахской википедии пусть будет казахская орфография, в Российской - российская. А то лезут в русский сегмент вики, с казахским уставом. Нам такого не надо, мы же не указываем, как писать в казахском сегменте вики. --Бутывский Дмитрий (обс.) 16:38, 1 апреля 2019 (UTC)
  • Все правильно, здесь спору нет, вот только мне наплевать на законы РФ (которые почему то мне пытается навязать Бутывский Дмитрий), а вот правила русского языка в русскоязычной википедии это совсем другое. --Edulat (обс.) 16:41, 1 апреля 2019 (UTC)
• в Российской - российская. Вы умышленно путаете понятия Россия как гос-во с русскоязычной википедией? --Edulat (обс.) 16:45, 1 апреля 2019 (UTC)
  • Вы правы, ни в коем случае нельзя воспринимать русскоязычную как российскую или даже русскую, так как русскоязычная Википедия создается всеми носителями русского языка и предназначена также для всех носителей русского языка. У нас масса авторов с Украины, из Белоруссии, из Казахстана, из Киргизии, из Израиля, Германии, прибалтийских республик, США и т.д. Более того: википедии на языках бывших республик СССР посещаются читателями из этих республик значительно (часто - в разы) реже, чем русскоязычная Википедия. Русскоязычная Википедия и есть общее информационное пространство русскоговорящего мира. Попытки "приватизировать" русскоязычную Википедию посредством превращения ее именно в русскую ("Википедия для русских") или российскую ("Российская Википедия для россиян") чудовищно деструктивны. Это в корне подрывает интеграционных характер русскоязычной Википедии как общего информационного пространства для четверти миллиарда русскоговорящих. Bogomolov.PL (обс.) 17:46, 1 апреля 2019 (UTC)

Уклон

Уклон города в среднем выше и ниже ул.Ташкенской составляет 4 градуса. --Tuong lu kim (обс.) 11:58, 28 февраля 2019 (UTC)