Обсуждение:Анголар (денежная единица)

Вопросы по тексту

• валютный совет выпустил -- это что?
• правильно ли я понял, что макута = 1/20 и анголара, и первой версии ангольского эскудо?
• и если была макута, то каковы ее номиналы; есть подозрение, что 5, 10, 20 и 50 сентаво -- это на самом деле 1, 2, 4 и 10 макут.
• каково было соотношение обмена анголара на вторую редакцию ангольского эскудо?
• португальские ребята пишут у себя, что анголар введён в 1926 году, что более похоже на правду.
• в качестве эмитента в шаблоне указаны Центральный банк Анголы и Национальный заморский банк Португалии. Подозреваю, что в данном случае был один, а не два эмитента. --Kalashnov 15:59, 20 апреля 2012 (UTC)

• Смотрите. Ситуацию с посредничеством Вы знаете. То есть текст переведён верно, однако англичане могут ошибаться так же как и русские. Недавняя история с несуществующей денежной единицей тому пример. Поэтому, насколько я понимаю, брать надо лучшее, а худшее исправлять и выбрасывать.
  • Пороемся в первоисточниках. Я только занялся этим. --Kalashnov 16:46, 20 апреля 2012 (UTC)

Теперь по пунктам:

• "Junta de Moeda introduced notes" — "Junta de Moeda" с португальского "валютный совет". Может у них был такой для колоний, а может и нет. Можно исправить на неоднозначный термин - "выпущено и всё"
  • Я думаю, что у Gipoza будет на это однозначный ответ. Предлагаю подождать. --Kalashnov 16:46, 20 апреля 2012 (UTC)
    • Система была такая: до 1926 года банкноты для Анголы выпускал Национальный заморский банк, иногда - правительство колонии, а в XIX веке - Junta de Fazenda Publica. В 1926 создана автономная кредитно-денежная система, создан Валютный совет, а в августе того же года - Банк Анголы. Банкноты в анголарах выпускали и тот, и другой, а мелкие номиналы ещё и правительство колонии. Gipoza 17:23, 20 апреля 2012 (UTC)
      • Может, переименовать в связи с этим поле шаблона "Центральный банк" в "Эмиссионный центр"? Тогда туда все три спокойно можно включить? И, кажется, другие случаи все подходят. Есть, правда, поле "Эмитент" (я переименовал так прежнее поле "Страна", поглядев на Данцигский гульден и т.п.), но можем вернуть назад -- "Страна". Или что-то более подходящее придумать. --Kalashnov 22:55, 20 апреля 2012 (UTC)

• По второму абсолютно верно. Изначально 50 ангольских реалов = 1 макута, после деноминации к тысяче 5 сентаво = 1 макута.
  • Ок, понятно. Тогда надо бы вставить макуту и в ангольский эскудо --Kalashnov 16:46, 20 апреля 2012 (UTC)
• Тут без АИ не обойтись. Англичане пишут с 1928, португальцы с 1926. Где истина? :-)
  • «Будем искать» :) --Kalashnov 16:46, 20 апреля 2012 (UTC)
    • Ну, я так и знал. Бутаков: "анголяр введён в сентябре 1926 года". Я знал:) --Kalashnov 20:42, 20 апреля 2012 (UTC)
• Да по последнему пункту я пропустил. С уважением --Юрий 16:32, 20 апреля 2012 (UTC)
  • Монеты в макутах (вернее, в макутах и сентаво, например 1 макута - 5 сентаво) после введения анголара чеканились только в 1927-1928. Gipoza 17:23, 20 апреля 2012 (UTC)

Смущает утверждение, что анголар - разновидность португальского заморского эскудо. Название ведь другое! Ангола была на особом положении, только там был создан провинциальный ЦБ, в остальных колониях банкноты выпускались в основном отделениями Национального заморского банка. И банк этот, вообще-то, выпускал для разных территорий не только эскудо, но ещё и рупию, патаку и фунт. Gipoza 20:29, 20 апреля 2012 (UTC)

Вопрос, безусловно, требует дальнейшей проработки. Пока я могу лишь говорить о том, что так написано в БСЭ. --Kalashnov 20:39, 20 апреля 2012 (UTC)

Ангольский анголар

Предлагаю нигде и ни при каких обстоятельствах не использовать это сочетание. Это типичное масло масляное, россиийская русь, американская америка. --Kalashnov 19:45, 20 апреля 2012 (UTC)

Согласен с Вами.Даня0997 19:48, 20 апреля 2012 (UTC)

Знак анголара

На банкнотах в анголарах и разменных монетах «$» и «Esc» нет, не упоминаются эти символы и в книге Salgado. Откуда информация, что анголар обозначался так же, как эскудо? Gipoza 20:23, 23 февраля 2016 (UTC)

В течение получаса дам ссылки. --Kalashnov 20:27, 23 февраля 2016 (UTC)

Вот тут, например, 20 эскудо 1952 года. Это период обращения анголара. Или я чего-то не понимаю? --Kalashnov 20:46, 23 февраля 2016 (UTC)

А вот с Esc, конечно, погорячился. Сейчас обновлю. --Kalashnov 20:54, 23 февраля 2016 (UTC)

Почтовые марки Анголы выпуска 1948 и 1951 годов: сентаво — «c.», анголар — «Ag.», мн.ч. — «Ags.». Монеты 1952—1953 годов с символом эскудо (а на 1 эскудо даже надпись «escudo») связаны с готовящейся унификацией денежного обращения колоний, которая закончилась только с введением эскудо в Анголе в 1958 и в Макао в 1959. Gipoza 20:59, 23 февраля 2016 (UTC)

Про Ag/Ags я уже давно нашел информацию и добавил в шаблон. А вот про унификацию не знал. Подпись "20 эскудо", конечно, смутила, но я подумал, что это ошибка в источнике. Тем более, что в статье ни слова об унификации. --Kalashnov 21:16, 23 февраля 2016 (UTC)

В книге Salgado упоминается о законе об унификации 1953 года, предусматривавшего переход всех колоний на эскудо. Gipoza 21:19, 23 февраля 2016 (UTC)

Это написано и в статье Ангольский эскудо. Я не посмотрел туда. --Kalashnov 21:21, 23 февраля 2016 (UTC)