Обсуждение:Армейская группа Кемпфа (Курская битва)

Untitled

Подробности обсуждения см. также в соответствующем разделе обсуждения статьи "Сражение под Прохоровкой". --NeoLexx 18:48, 7 февраля 2010 (UTC)

восстановлено название "Армейская группировка Кемпфа (Курская битва)"

Я возвратил название к Армейская группировка Кемпфа (Курская битва). Уточнение (Курская битва) является очень важным и было согласовано при создании статьи. Цитирую:

Про операцию "Цитадель" (или подобное уточнение) - группировка существовала ещё с февраля, со времени боёв за Харьков. Кемпф просто заменил Ланца, которого турнули за сдачу Харькова. С февраля по июль состав группировки не раз менялся, отсюда разнобой по количеству и номенклатуре частей в разных источниках. Нужно чётко обозначить, что говорится именно о том АГ Кемпф, который пошёл в бой 5 июля 1943 года, чтобы корректурами не мучали.

В дальнейшем кто-нибудь захочет создать статью Армейская группировка Кемпфа (3-я битва за Харьков) и наконец Армейская группировка Кемпфа с историей соединения от начала и до конца со ссылками Основная статья: на конкретные периоды.

Это кажется единственным способом описывать воинские подразделения с длинной и богатой историей, не выходя за разумные рамки размера статьи. То же самое я делаю для остальных соединений-участников Курской битвы, см. например 5-я гвардейская танковая армия и 5-я гвардейская танковая армия (Курская битва). --NeoLexx 14:41, 20 марта 2010 (UTC)

галереи файра запрещены

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Удаляйте сами или я помогу --Алый Король 18:55, 9 апреля 2010 (UTC)

«галереи файра запрещены» - Вы не могли бы расшифровать этот комментарий? --NeoLexx 21:46, 11 мая 2010 (UTC)

пункт 3а правила ВП:КДИ гласит… фотографии командиров подразделений не являются необходимыми для статьи о группировке, так что…--Алый Король 21:55, 11 мая 2010 (UTC)

То, что «фотографии командиров подразделений не являются необходимыми для статьи о группировке» является, насколько я могу понять, вашим личным мнением. Сам пункт правил, которые я, поверьте, тщательно читал перед созданием статьи, гласит:

«3(а) Минимальное использование. Количество несвободных медиа-файлов в одной статье должно быть минимальным. Если для её иллюстрации необходим только один несвободный медиа-файл, их не должно быть больше. Если для иллюстрации статьи достаточно использования только свободных медиа-файлов, несвободные не должны использоваться.»

Смотрим статью: для всех персоналий, для которых имеется свободное изображение, используется именно оно, для чего я прошёл весь подаренный Bundesarchiv с 1933 по 1946.

Для тех персоналий, для которых свободное изображение отсутствует и получить таковое невозможно по причине смерти данного лица, используется ровно одно несвободное изображение пониженного качества с правильно заполненным шаблоном и обоснованием fair-use.

Фотогалерея в конце статьи состоит только из свободных изображений.

На территории России все фотографии военного времени являются собственностью РИАН, ЦАМО или региональных архивов, поэтому даже если они свободны в каких-либо других странах, они несвободны по критериям Википедии. «Украинская прачечная», которую, как я заметил, начинают использовать в русскоязычной википедии, юридически несостоятельна. Она хороша только для "успокоения" ботов, и только до первой попытки где-нибудь что-нибудь перепечатать с коммерческими целями.

Если ваша интерпретация пункта 3(а) состоит в том, что статья Википедии должна иметь не более одного несвободного изображения, то я не вижу ничего, подкрепляющего такую трактовку, но готов обсудить это с вами и с другими заинтересованными участниками. --NeoLexx 01:49, 14 мая 2010 (UTC)

Обсуждалось на Википедия:Форум/Правила#Сноска о списках в КДИ пункт 8. Alex Spade 06:48, 8 мая 2012 (UTC)

При чём тут собственность, если срок охраны определяется по автору и времени публикации. Alex Spade 06:48, 8 мая 2012 (UTC)

Есть иная информация по срокам командования

В статье написано: Через неделю, 22 августа 1943 года, остатки соединений и частей АГ «Кемпф» вошли в формирующуюся 8-ю армию, командующим которой стал Отто Вёлер. По справочнику Залесского о Сухопутных войсках III рейха, Кемпф командовал АГ своего имени до её расформирования, одновременно с 30 июля он командовал 8-й армией, создаваемой на её базе и только 15 августа на посту командующего его сменил Вёлер. По Замулину, поводом стал прорыв советскими войсками позиций армии и выход на оборонительный обвод вокруг Харькова, что предрешило его сдачу; Манштейн при этом сдал своего бывшего любимчика (которого сам же за две недели до этого сделал командующим армией) с потрохами, выставив козлом отпущения. Лесовик-2 (обс.) 01:43, 25 сентября 2021 (UTC)