Обсуждение:Байсаров, Руслан Сулимович
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Происхождение править
"российский бизнесмен чеченского происхождения" - это как так? Чечня уже не часть России? Если бы он был, например, "американский бизнесмен чеченского происхождения" или "американский бизнесмен российского происхождения" - тогда такая формулировка была бы корректной. А так - это всё равно, что написать "российский бизнесмен московского происхождения" или "украинский бизнесмен львовского происхождения". Не говорят так. Олег Чечулин (обс.) 15:07, 9 мая 2017 (UTC)
"Родственник" править
Кронас на основании чего вы вернули некорректную категорию «Родственники Аллы Пугачевой»? Какой источник позволяет считать бывшего зятя «родственником»? — Невпервой (обс.) 16:17, 30 ноября 2019 (UTC)
- Очевидно, что для Пугачевой не посторонний человек: отец ее прямого внука. Замечу, что категория давно присутствовала в статье, а удалена была одной из ваших правок, которые в целом носят спорный характер, так как удаляются целые огромные абзацы с источниками. Кронас (обс.) 18:40, 30 ноября 2019 (UTC)
- Я еще раз спрашиваю: на каком основании он родственник? Никакого «родства» с Пугачевой у него нет. ТО, что у них есть общие родственники, не означает, что они родственники. Категории "не посторонний человек" в Википедии нет. Тот факт, что эта информация была в статье, не означает, что она там должна быть навечно. Любая статья может быть в любое время изменена любым участником с учетом правил. — Невпервой (обс.) 19:05, 30 ноября 2019 (UTC)
Источники о Мадине Гайтаевой. править
Как говорит нам ВП:СОВР "остерегайтесь возникновения «порочного круга» — ситуации, когда содержимое статьи Википедии копируется внешними ресурсами, которые затем используются в статье для «подтверждения» первоначального текста."
Информация о женитьбе на Мадине Гайтаевой и ее сыновьях появилась в статье еще в 2018 году - без источника. Источники, которые я вижу на эту тему сейчас (крайне сомнительной авторитетности), опубликованы позже. Если не будет найден источник этой информации, опубликованный ДО появления информации в статье, то информацию следует убрать, поскольку она очевидно нарушает вышеуказанное положение ВП:СОВР.
То же касается прочей информации о личной жизни. — Невпервой (обс.) 18:38, 30 ноября 2019 (UTC)
Взвешенность и стиль статьи править
Поскольку довольно однотипных биографий Байсарова я в СМИ вижу много, просьба к участнику Кронас обосновать причину, по которой раздел «Личная жизнь» и второй по поводу Дени Байсарова занимают столько места в статье и выглядят не как энциклопедия, а как светская хроника в таблоиде. На какой третичный источник он опирался когда сделал вот эту правку? — Невпервой (обс.) 19:33, 30 ноября 2019 (UTC)
El-chupanebrei, вот моя версия раздела «Личная жизнь». Невпервой (обс.) 19:01, 27 февраля 2020 (UTC)
Значимость древних намерений править
в статье имеется две фразы намерениях Орбакайте и ее адвоката.
До решения суда оставить сына с Русланом Байсаровым Орбакайте заявляла о намерениях взыскать с него алименты. Никакой информации о реализации намерений нет. После решения суда цена этим намерениям копейка в большой базарный день. Тем более через 10 лет.
Сразу же после решения суда адвокат Орбакайте заявила, что намерена решение обжаловать. Поскольку за 10 лет никаких сведений о пересмотре решения не появилось, то очевидно, что и обжалования либо не было вообще, либо закончилось ничем.
Соответственно, возникает вопрос почему в статье о Байсарове описываются неосуществленные намерения Орбайкайте и ее адвоката и какова значимость этих намерений и их влияние на жизнь героя статьи. Пока выставляю предупредительный шаблон и жду обоснования возврата этих ранее убранных незначимых фактов от участника Кронас. — Невпервой (обс.) 19:43, 4 декабря 2019 (UTC)
Кронас, вы вторично вернули информацию с предупредительными шаблонами об отсутствии значимости фактов, не приводя никаких аргументов и дополнительных источников. Напомню, что неаргументированное «несогласие» не является основанием для отмены правок, это нарушение ВП:КОНС («Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии с использованием уместной аргументации (согласования)»). Невпервой (обс.) 20:11, 19 января 2020 (UTC)