Обсуждение:Витебск

Статья

Это моя первая статья тут, так что извините за ошибки в оформлении. Ещё толком не разобрался со всем. Большая просьба к знающим историю города — написать нормальный подраздел «История». Фотографии я позже думаю найду.

Нет проблем, ошибки исправлены. Постарайтесь ставить пробелы перед скобками, а не в них; а также после запятых. Ещё в Википедии принято везде писать букву Ё. Это важно в плане ссылок (ссылка на Алфёрова заработала только после поправки). Но помимо этих нюансов - благодарю за хорошую статью. Воевода.

Возможно стоит дополнит о разорении города запорожцами → Были в Швеции казаки запорожские, числом 4000, над ними был гетманом Самуил Кошка, там этого Самуила и убили. Казаки в Швеции ничего доброго не сделали, ни гетману, ни королю не пособили, только на Руси Полоцку великий вред сделали, и город славный Витебск опустошили, золота и серебра множество набрали, мещан знатных рубили и такую содомию чинили, что хуже злых неприятелей или татар». --91.246.92.11 15:10, 16 июня 2019 (UTC)

• Никаких исторических свидетельств этому нет! А вот, что в Витебске в 9-ом веке жили казары(хазары), т.е. Гунны, есть: Памятная книжка Витебской губернии за 1864 год. Я уже внёс правку, что город был упомянут в 882 году и, что Ольга гораздо раньше заложила каменный храм, но кто-то решил ,что он умнее историков 19-го века и удалил этот. Вот так и сочиняют историю. Народ не знающий свою историю, подобен детю малому (с) Тацит! Uladzimir80 (обс.) 07:42, 16 января 2023 (UTC)

СМИ

почему нельзя разместить ссылки на сайты региональных СМИ?

Потому что Википедия - не каталог ссылок. Зачем эти ссылки в статье? Если СМИ значимы - про них нужно писать отдельные статьи, а просто перечислять сайты всех местечковых газет - в Википедии не принято, чтобы не поощрять раскрутку за счёт подобных размещений. --Rave 19:40, 6 декабря 2010 (UTC)

Известные люди

Предлогаю перенести биографии людей в статьи посвещенные этим людям, т.к. это статья о городе, а не этих замечательных людях. Unomano 15:44, 15 мая 2007 (UTC)

Перенес. Unomano 06:23, 16 мая 2007 (UTC)

полагаю, что раздел о старообрядцах имеет довольно отдаленное отношение к собственно городу. далее, писать о "Великой Октябрьской Социалистической Революции" - как-то несерьезно. И зачем нам знать о марксистких кружках в Витебске, не лучше рассказать о богатстве и разнообразной культурной и экономической жизни в Витебске в 1890 - 1917 гг.? О советском периоде лучше писать не так восторженно, а рассказать о том сколько церквей было взорвано, например. О второй мировой войне - также следовало бы писать без панегириков, а объективно, кто и как встречал немцев и почему, как было организовано управление городом при них. Утверждать что "освобождение" началась в феврале 42-го - по меньшей мере спорно. Короче говоря, мое пожелание - объективней, беспристрастней, без советского жаргона.

Предложение

Хотелось бы больше фотографий с улиц этого города!

История

В статье указано основание города в 974 году. В то же время многие источники утверждают, что он основан княгиней Ольгой, которая умерла в 969 году. Кроме того в статье Витебское княжество этот факт также изложен и стоит дата основания 947 год. Может кто-то с расстановкой цифр 4 и 7 напутал? Я более склоняюсь к 947 году.--Kamelot 12:18, 4 февраля 2008 (UTC)

Общепринято считать, что город был основан в 974 году, хотя это и не совпадает с фактом, что княгиня Ольга основала город. Наиболее принятое объяснение, это то, что перепутали цифры и Витебск был основан в 947 году. Однако, все празднества, юбилеи города и т. д. ведут отсчёт от 974 года. --golddim 11:41, 10 января 2011 (UTC)

Славянский Базар

Я быстро пробежала текст глазами и кажется тут или нет или совсем мало информации о Славянском Базаре в городе Витебске. это визитная карточка города! Можно рассказать о самом комплексе где проходит фестиваль (там теперь дорогая и красивая крыша)))И о звёздах мирового маштаба посещающих город. — Эта реплика добавлена с IP 82.209.226.80 (о)

Юга

При описании жилых массивов ссылка на Юга переводит читателя на страницу Википедии, которая не имеет никакого отношения к городу Витебску--86.57.179.246 18:25, 27 мая 2008 (UTC)madlymax

Подправил. Правда, самой статьи на данный момент нет. --Василий Меленчук 18:46, 27 мая 2008 (UTC)

Думаю, "Юга" не совсем правильно. Микрорайоны называются "Юг" (Юг-7, Юг-5, например). Не решаюсь исправить, не нарушая стиля. --VladimirZhV 07:12, 9 декабря 2009 (UTC)

Почётные граждане

Никакой информации как о поэте Бурцеве, так и о категории "за гумманизм" в статье о Сталинской премии не имеется. По всей видимости мы имеем дело с вандализмом анонимов.--Al.Neuland 09:41, 24 января 2009 (UTC)

Ссылки

Добавьте в статью ссылку на климатические данные http://pogoda.ru.net/climate/26666.htm А то стоит без источника - не порядок. Elvega 16:06, 5 января 2013 (UTC)

Для Беларуси тема неофициальных сайтов весьма актуальна. Зачем сносить ссылки на Витебск.нет и Витебск.биз? Мартов Владимир 15:13, 5 мая 2009 (UTC)

Все ссылки уже есть в одном из каталогов ссылок — DMOZ, так что читатель при желании их увидит. Википедия же не является таким каталогом, в ней приветствуются ссылки на авторитетные источники по теме статьи. — Claymore 15:29, 5 мая 2009 (UTC)

В Дмозе нет и половины стоящих сайтов Витебска (в основном старьё малоактуальное). Тот сайт, что Вы привели с анкором "официальный сайт" вовсе таким не является. Официальный сайт города http://gorod.vitebsk.by/. Поместил несколько актуальных и обоснованных ссылок, так как лучше разбираюсь в местной ситуации. По Вашей же ссылке на ЧНЯВ: "Нет ничего плохого в том, чтобы поместить в статью одну или несколько полезных ссылок, соответствующих её содержанию". Andrey Schelkunov 15:08, 16 мая 2009 (UTC)

Давайте вы сначала загляните в историю правок и посмотрите, кто добавил ссылку на официальный сайт? Ссылки на сайты с рекламой, блоги, порталы и новостные агрегаторы будут убираться, им место в каталогах, а не в энциклопедии. — Claymore 15:31, 16 мая 2009 (UTC)

Извиняюсь за несправедливое обвинение. Andrey Schelkunov 16:16, 16 мая 2009 (UTC)

Есть маленький нюанс: gorod.vitebsk.by не является официальным сайтом Витебска (да, там написано «официальный», но безосновательно). По логике вещей официальным следует считать сайт витебского горисполкома в правительственном домене. Gorod.vitebsk.by — обыкновенный частный ресурс, который, к тому же, имеет привычку заимствовать контент методом copypaste. Norske 07:54, 17 августа 2009 (UTC)

Давайте тогда заменим на сайт горисполкома. — Claymore 08:30, 17 августа 2009 (UTC)

"Старообрядцы бежали в Сибирь и другие медвежьи углы Руси, где их не могли найти жестокие преследования за веру, а после вхождения Витебска в состав России и в Витебскую губернию". - Где логика? Старообрядцы бежали в районы Витебска, Полоцка, Ветки и др. земли ВКЛ именно потому, что там их не могли преследовать московские власти. К тому же сравните время переселения старообрядцев (сер. ХVII в.) и захват восточной Беларуси Россией (конец ХVIII в.). Д.Александровіч 02:19, 10 ноября 2009 (UTC)

"Черта оседлости

Интересным эпизодом в истории Витебска ΧVIIΙ века является посещение его в 1800 году известным поэтом, политическим деятелем Г. Р. Державиным. Державин возглавлял первый Еврейский комитет, созданный императором Павлом I для расследования причин массового голода, который разразился в Белоруссии вскоре после создания черты оседлости. Державин посетил, в частности, винокуренный завод в Лиозно. Итогом деятельности Державина стал широко известный доклад[5], в котором предлагались самые радикальные меры, часть из которых получила реализацию — укоренялась «черта оседлости», сохранялся запрет на покупку и аренду земли, сохранялся запрет на государственную службу и много других запретительных мер. Некоторые меры предложенные Державиным даже членам этого Еврейского комитета показались чрезмерными" - совершенно не понятно о чем идет речь! Должно быть, дело в "широко известном докладе" Державина, известном в наше время очень узкому кругу лиц. Что за "самые радикальные меры" предлагались - смысл уплыл. Д.Александровіч 02:26, 10 ноября 2009 (UTC)

Победа Витебск. Витебск в годы Великой Отечественной войны 1941-1944г.г. - Победа Витебск. Витебск в годы Великой Отечественной войны 1941-1944г.г. --Milby 17:19, 25 мая 2010 (UTC) 25.05.2010

Краткая характеристика статьи

Статья производит впечатление несбалансированности, провинциальности и часто необъективности. 1. Упущен раздел географии (местоположение, климат и т.д.).

2. Не соблюдается хронология. О черте оседлости (очень мутно, см. замечание выше) рассказывается после материала о переселении старообрядцев.

3. Гипертрофирован раздел о войне 1812 года. Причем, все подано исключительно с позиций русского царизма. А ведь хорошо известно, что в составе наполеоновских войск было большое количество литвинов (белорусов), недовольных захватом их Родины царской Россией, а в период наполеоновской оккупации даже было начато воссоздание ВКЛ.

4. Декабристы в Витебске.

"Районный центр Дубровно Витебской области является родиной декабриста Фаленберга". - Ну какое отношение к истории Витебска имеет некий малоизвестный декабрит Фаленберг?

"В Витебске бывали М. С. Лунин, Е. П. Оболенский, С. П. Трубецкой, М. М. Нарышкин, И. И. Пущин, А. И. Одоевский" . Да мало ли кто бывал в Витебске. Может, еще начнем перечислять всех звездных гостей Славянского базара?

"17 сентября 1821 года в Бешенковичах проходил военный смотр, который декабристы использовали как возможность для обсуждения планов будущего восстания". Если это так важно, так и сообщите об этом в статье "Бешенковичи".

И тут же ни к селу ни к городу в разделе о декабристах данные о переписи 1897 года...

5. Образование БССР.

"1 января 1919 года был опубликован Манифест Временного революционного рабоче-крестьянского правительства Белоруссии, который провозгласил создание БССР. Витебская губерния в состав БССР не вошла, а оставалась в составе РСФСР". - А почему игнорируется провозглашение БНР 25 марта 1918 года, в состав которой вошли все этнические белорусские территории, включая Витебск?

"Архивные документы (постановления съездов, резолюции митингов и собраний трудящихся) свидетельствуют о том, что витебчане поддерживали национальную политику большевиков, однако входить в состав БССР не торопились". - А то мы наивные не знаем, кем и как составлялись все эти "постановления съездов, резолюции митингов и собраний трудящихся"?

6. "Город и область вошли в состав созданного 1 сентября 1941 года Генерального комиссариата «Белоруссия» в составе Рейхскомиссариата Остланд". - Ошибка! Витебск не входил в Рейхскомиссариат Остланд, а находился под военным управлением главнокомандующего немецкими сухопутными войсками. (см. карту по ссылке "Рейхскомиссариат Остланд",а также статью "Оккупация территории СССР войсками Третьего рейха и его союзников".

7. Промышленность и транспорт.

"До советского периода и позднее в Витебске существовала мелкокустарная промышленность, снабжавшая местное население мелкой продукцией". - Откуда взяты термины "мелкокустарная промышленность" и "мелкая продукция"?

"В советский период промышленная продукция витебских предприятий экспортировалась в 66 стран мира". - Никем не проверенная и ничего не говорящая агитка советских времен.

"Основные направления развития города — привлечение иностранных инвестиций, строительство жилья, реконструкция и новое строительство промышленных предприятий". - Ну не может стоять на первом месте в развитии города привлечение иностранных инвестиций!

"На территории города располагается Свободная экономическая зона «Витебск», которая может предложить потенциальным инвесторам не только выгодное геоэкономическое положение, но и налоговые, таможенные льготы, высококвалифицированные кадры, свободные производственные здания, обеспеченные всеми инженерными коммуникациями и земельные участки для строительства. - Явно рекламный характер, к тому же любая СЭЗ предлагает то же самое.

В разделе не хватает перечисления хотя бы самых важных промышленных предприятий.

8. Культура.

"В мае 1820 и августе 1824 годах через Витебск проезжал А. С. Пушкин на пути в одесскую ссылку и обратно. Друг Пушкина, П. В. Нащокин, владел имениями в Витебской губернии. Нащокин же подсказал Пушкину идею романа «Дубровский» на основании сценки, однажды увиденной им в Витебске. В 1825 году Витебск посетил друг Пушкина Антон Дельвиг, родители которого проживали в Витебске". Та же песТня. Ну как культурно обогатился или прославился Витебск от того, что через него проезжал Пушкин, а Нащокин владел имениями в Витебской губернии?

"Витебск — культурная столица Беларуси" - слишком смелое заявление, на грани гротеска.

Общее впечатление от статьи, особенно ее исторического раздела: составлено в пророссийском духе, с опорой на советские догмы. О богатейшей истории Витебска узнать из нее мало что возможно. Тем не менее с уважением к чужому труду. Д.Александровіч 04:18, 10 ноября 2009 (UTC)

Уважаемый Д.Александровіч, в Википедии есть правило: «Правьте смело». Может Вы последуете правилу и улучшите статью? С уважением, Fil Al 08:00, 10 ноября 2009 (UTC)

Хотелось бы получить согласие автора статьи, возможно, у него есть возражения или контраргументы. Подобные существенные изменения я внес в статью о Минске, однако через несколько дней все молча вернулось на круги своя. Д.Александровіч 20:35, 10 ноября 2009 (UTC)

Вряд ли Вы дождётесь ответа именно от первого или основного(ых) автора(ов) статьи, т.к. много правок вносили анонимные редакторы и участники уже более года не делавшие правок в Википедии (например, [1]). Поэтому, если не поступит возражений по Вашим замечаниям в течение 3-х дней, то можно будет вносить изменения в статью. --Fil Al 21:03, 10 ноября 2009 (UTC)

Выборы в Витебскую городскую думу (27 августа 1917 года)

Считаю, что данный раздел состоящий из таблицы с результатами выборов в статье не нужен. У кого-нибудь есть возражения по удалению этой информации? --Fil Al 07:12, 20 ноября 2009 (UTC)

Транспорт

Улучшил (на мой взгляд) раздел «Транспорт». Теперь он стал более систематичен. Просьба не чапаць!!!! А если у кого есть инфо про пассажирские авиа и речные перевозки (там про катера, что раньше ходили в Полоцк и пр.) — просьба добавить. Это мой родной город!!! Serg789 21:24, 21 января 2010 (UTC)

По поводу транспорта и фотографии https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Aksm-420_vitovt_vitebsk_01.jpg: этот троллейбус, говорят, появлялся в Витебске (раз или два), но на данный момент его на улицах у нас нет и это факт. Поэтому данная фотография в статье неуместна в контексте "обычного витебского троллейбуса" --178.126.139.217 16:49, 3 декабря 2014 (UTC)

Проблема в том, что фотографий других витебских троллейбусов нет (commons:Category:Trolleybuses in Vitebsk — 3 фотографии, и всё это АКСМ-420). Если вы из Витебска, то можете попробовать сфотографировать ныне действующий подвижной состав и загрузить фотографию на Викисклад. После этого можно будет обновить иллюстрацию в статье. — Homoatrox. 17:05, 3 декабря 2014 (UTC)

Витебск в годы Великой Отечественной войны1941-1944 г.г.

Витебск в годы Великой Отечественной войны1941-1944 г.г. --Milby 17:01, 25 мая 2010 (UTC)25.05.2010г.

Внешняя ссылка на сайт учебного заведения

В разделе "Наука и образование" предлагаю добавить внешнюю ссылку на сайт Витебского государственного станкоинструментального колледжа: http://vgsk.vitebsk.by --Vidger 19:23, 22 апреля 2011 (UTC)

Культура и искусство

Фильмы о Витебске

«Молодость древнего Витебска» — это поэма, гимн родному городу, посвященный 20-летию его освобождения от фашистских захватчиков (1964 г.). На её основе был создан телефильм, который прошел на экранах Витебска, Минска, Москвы. И всюду звучали чеканные поэтические строки во славу Витебска, его стихотворный портрет — память мирных и огненных лет.

178.126.36.207 22:41, 18 августа 2011 (UTC)

Иллюстрирование

В связи с упорными неаргументированными ("не нужно" - не аргумент) откатами [2] (которые существуют против вандализма, но не осмысленных правок) придётся пока разжёвывать, хотя уже и было объяснено в комментарии правки. Коллаж в карточке - общепринятая практика. Представлять же город в карточке одним объектом, пусть даже самым значимым, не репрезентативно. Карточка - о городе. Данное иллюстрирование раздела География отражает реки и их слияние в городе. Иллюстрирование раздела Истории важнее прошлыми общими видами города, а здесь были только отдельные объекты. В разделе Фотогалерея был бардак. Объекты не шли упорядоченно по смыслу, на некоторые объекты были излишне по две фотки. 178.205.17.26 16:17, 27 июня 2012 (UTC)

Так Вы сделайте коллаж (как в статье Вашингтон), а не набор фотографий. Расширьте раздел география, чтобы добавить изображения. Вадим (обс) 16:26, 27 июня 2012 (UTC)

Численность населения Витебска

Корректная ссылка на источник http://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/publications/izdania/public_bulletin/index_7627/

В дальнейшем лучше сделать эти данные в виде таблице. Так как это место часто редактируется, простым замещением новых сведений и источником. А так будет видно по годам, сколько составляла численность.

Et.coder (обс.) 12:07, 6 июля 2017 (UTC)

• Правьте смело! Azgar (обс.) 08:37, 13 июля 2017 (UTC)

Площадь города

С 25 июля 2017 Витебск стал на 1000 гектаров больше https://news.vitebsk.cc/2017/08/16/vitebsk-stal-na-1000-gektarov-bolshe/ , теперь общая площадь города - 134,6 км2 93.84.182.140 05:47, 19 ноября 2017 (UTC)