Обсуждение:Гран-при (автогонки)
Проект «Автоспорт» (уровень IV, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автоспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автоспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Гран-при и Гранд Эпрёв править
Во франко-вики есть страница Гранд Эпрёв. Там в принципе коротко (и, вероятно, наиболее корректно) изложена разница между Гранд Эпрёв и Гран-при.
Если коротко, то Гранд Эпрёв — это наивысшее автогоночное состязание страны, проводимое один раз в год. Такая гонка всегда имела большую дистанцию, отличную от усреднённых значений дистанции прочих гонок — до войны вроде не меньше 500 км. Неспроста же она называется «особое испытание».
А Гран-при, ну это могла быть гонка чего угодно, города какого-нибудь, трассы. Таких гонок в одной стране могло быть много, не одна, по крайней мере.
И первые гонки того же послевоенного World Drivers' Championship были по сути именно Grande Épreuve, а не Grand Prix, но почему они называется всё-таки именно Гран-при не понятно. Во франко-вики пишут, что в 1950 поменяли. Какой-нить ВП:АИ найти бы.
Игорь Петров СПб (обс.) 20:35, 5 марта 2023 (UTC)
- "Гран-при" - это название гонки. "Гран-эпрёв" - статус гонки, который, насколько могу судить, употреблялся в основном в документах AIACR/FIA. Если известны фамилии Коваленко или Грушко, лучше спросить у них. Schrike (обс.) 06:41, 6 марта 2023 (UTC)
- Спросить у Коваленко и Грушко (я, правда, не знаю, кто это), наверно, можно. Но вряд ли можно их ответы притянуть сюда в качестве ВП:АИ.
- Вот, данная статья называется «Гран-при». Статья относительно посещаемая — в среднем 12 человек в день смотрят. Ну ладно, что в статье нет сносок на ВП:АИ, но ведь и по сути самого предмета статьи тут нет понятных и однозначных формулировок. Самое первое предложение преамбулы статьи уже можно считать не корректным. Далее вообще какая-то словесная вода ниочём. Потом из ниоткуда вылезает термин Гранд Эпрёв, причём даже без написания на языке оригинала. И вот в таком виде всё это здесь висит уже десятилетие, при том, что в Ру-вики есть целый Проект:Автоспорт, в котором есть активные участники. Может стоит выработать тут формулировки в обсуждении и как-то дополнить статью? На что при этом сослаться? — ну, книги найдутся, я думаю. Игорь Петров СПб (обс.) 09:01, 6 марта 2023 (UTC)
- Коваленко и Грушко - авторы альманаха (Страница "История мирового автоспорта" в социальной сети «ВКонтакте»), их ответы конечно не покатят как АИ, зато они, вероятно, могут подсказать где найти собственно АИ - как первичные (документы AIACR), так и вторичные (списки Гранд Эпрев в прессе того времени). Касаемо всего остального - не вижу особых причин отдельно заводить обсуждение под выработку каких-то особо правильных формулировок - есть же всеобщий принцип ВП:ПС, если у кого-то что-то будет вызывать аргументированные возражения - всегда можно будет поправить непосредственно в статье. Mitas57 11:23, 6 марта 2023 (UTC)
- По-русски информацию про гран-эпрёв я только у вышеупомянутых авторов встречал. Пока что вообще удалил этот раздел без ВП:АИ. Schrike (обс.) 11:31, 6 марта 2023 (UTC)