Обсуждение:Гурхан
С чего вы взяли что Гурхан это титул? Последний правитель каракитая не был Гурханом , он узурпировал власть и звали его - Кучлук. Я считаю, что Гурхан -это просто родовое имя или имя которое брал правитель при вступлении на престол, а может оно передовалось от отца к сыну, т.е и отца звали Гурхан и сына-Гурхан. Просто они себя не нумеровали как другие правители вроде Людовик 13 Людовик 14 и.т.д. То, что это имя на это конкретно указывает
РАШИД-АД-ДИН
Племя кераит
У [вышеупомянутого] Маркуза было двое сыновей; один назывался Курджакуз 601-Буюрук, а другой – Гурхан. Гурханы, которые были государями в Мавераннахре и Туркестане, [происходят] из народа кара-хитай. Этот же Гурхан был сыном Маркуза, царя кераитов. [Это надо заметить], чтобы не ошибиться. Сыновья Курджакуз-Буюрука: одного имя было Тогорил, а государи Хитая называли его Он-ханом и значение имени Он-хан [Ван-хан] – есть «государь страны»; других именуют [так]: Эркэ 602-Кара, Тай-Тимур 603-тайши, Бука-Тимур, Илка-Селенгун 604. Илка – имя, а Селенгун будет – «рожденный от господина». Таким же образом имя Джакамбу прежде было Керайдай 605. Когда его захватили тангуты и нашли [его] в полной мере проворным, то назвали его Джакамбу, т.е. «великий эмир страны»; [слово] джа [131] [означает] – страну, а – камбу – великий 606. Словом, когда их отец скончался, Он-хана, называвшегося Тогорилом, послали на границы страны, поручивши ему [там] управление. Другие сыновья – Тай-Тимур-тайши и Бука-Тимур – заняли место отца. Он-хан пришел и, убив тех братьев, снова занял престол отца.
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/text3.phtml
Если бы РАШИД-АД-ДИН считал бы у каракитаев этот термин как титул , он бы обязательно это отметил бы. А так он без уточнений говорит имено о имени Гурхан
94.20.161.81 16:48, 24 сентября 2012 (UTC) 85.132.56.124 17:14, 24 сентября 2012 (UTC)
- "Я считаю" в Википедии не работает (см. ВП:ОРИСС), нужны мнения современных историков. --Bahatur 14:50, 25 сентября 2012 (UTC)
Хотя я нашел еще у РАШИД-АД-ДИНа :
"По-монгольски же «чин» – значит «крепкий» [мустахкам], а Чингиз – множественное от него. Причина была та, что в то время у великих государей кара-хитаев 861 титулом был гур-хан, а значение [слова] «гур» также – «крепкий», и до тех пор, пока государь не бывал предельно велик, его не называли гур-ханом. На монгольском языке прозвание Чингиз имеет тот же смысл, но с более преувеличенным значением, так как оно есть множественное число, и обобщить это слово можно, например, с персидским «шаханшах» [царь царей]." http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html
опять у РАШИД-АД-ДИНа:
"Рассказ о собрании [курилтай] Чингиз-хана, на котором он водрузил белый девятиножный бунчук и [на котором] за ним было утверждено прозвание «Чингиз-хан». О походе его на войну против Буюрук-хана, государя одной из половин найманов, и о взятии в плен Буюрук-хана. 1018
Когда благополучно и счастливо наступил год барс, являющийся годом барса, начинающийся с раджаба 602 г. х. [февраль – март |A 62б, S 181| 1206 г. н.э.], в начале весенней поры Чингиз-хан приказал водрузить белый девятиножный бунчук и устроил с [присутствием] собрания [полного] величия великий курилтай. На этом курилтае за ним утвердили великое звание «Чингиз-хан», и он счастливо воссел на престол. Утвердившим это звание был Кокэчу, сын Мунлик-беки эчигэ из племени конкотан, его звали Тэб-тэнгри. 1019 Значение чин – сильный и крепкий, а чингиз – множественное от него число, [по смыслу] одинаковое с [наименованием] гур-хан, которое было прозванием великих государей Кара-Хитая, иначе говоря – государь сильный и великий. Когда это собрание и курилтай кончились, они выступили в поход против Буюрук-хана. Тот [в это время] охотился на птиц 1020 в пределах Улуг-така, 1021 в местности, которую называют река Сокау, 1022 и ничего не знал. Чингиз-хан и [его] войско, словно неизбежный рок, нагрянули на него и его уничтожили. Они забрали его владение и жилище [ханэ], жен и детей, табуны и стада. [Когда-то] его племянник по брату, Кушлук-хан, в то время когда убивали его отца, Таян-хана, бежал к своему дяде Буюрук-хану. Токтай-беки, государь меркитов, также, как это было раньше изложено, прибыл к нему. Они оба укрылись [151] в местности, название которой Ирдыш, 1023 на рубеже области найманов. Развязка их дела и положения излагается ниже, если [того] пожелает великий Аллах!" http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/text7.phtml
Из этого следует , что смысл слова ГУР- крепкий , а Гур-ханом могли назвать только уже ставшим авторитетным Государем Каракитая. Думаю данное уточнение РАШИД-АД-ДИНа (а не мое)следует внести в статью. 94.20.90.178 18:27, 25 сентября 2012 (UTC) 94.20.90.178 18:29, 25 сентября 2012 (UTC) 94.20.90.178 18:30, 25 сентября 2012 (UTC)
94.20.90.178 18:38, 25 сентября 2012 (UTC) 94.20.90.178 18:39, 25 сентября 2012 (UTC)
Гурканы Моголы править
Не знаю, какое это может иметь отношение, но вот статья Вики со ссылкой на англоязычный источник, где сказано, что Великие Моголы сами себя называли "гурканами", то есть "зятьями"
- Zahir ud-Din Mohammad. The Baburnama: Memoirs of Babur, Prince and Emperor. — New York : Modern Library, 2002. — P. xlvi. — «In India the dynasty always called itself Gurkani, after Temür's title Gurkân, the Persianized form of the Mongolian kürägän, 'son-in-law,' a title he assumed after his marriage to a Genghisid princess.». — ISBN 978-0-375-76137-9. Империя Великих Моголов#cite note-Thackston2-30